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[三国]东吴取荆州[第4页] |
| 作者:这破溃第一 |
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看战略定位吧，东吴综合国力第二战力垫底，所以孙权的战略就是保住自己的地盘，再徐徐图之，如果要最快争天下当然得联合抗曹 |
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说得太好了，不知道打死关羽拿到的半拉荆州在后面起到了什么作用？ |
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孙权敢打荆州，还是因为有吕蒙，吕蒙一死，孙权也基本对统一没什么兴趣了。虽然吕蒙不是孙权评价最高的，但对陆逊说的话不免有一些拉拢的意思。 |
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都怪孙权打合肥时候，关羽不背刺东吴，关羽不行没谋略 |
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东吴夺荆州杀了关羽又在夷陵战败了刘备蜀汉还要继续请求联盟最后还搞了二帝并尊，蜀汉信徒们看见这个结局当然会气的要命。所以各种辱吴夺荆州，双标、选择性失明、丧事喜办等等都是常用套路，也没见他们对刘备偷袭刘璋多么咬牙切齿，反而各种指鹿为马洗白刘备偷袭刘璋。 |
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不是目光短浅，而是东吴不行只能这么办。 |
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又一个 关于吕蒙袭荆争论点一直都不是该不该打，而是什么时候打。你这放一堆史料还拿南宋做对比，却对东吴没有襄阳闭口不谈就能多不查查金和南宋主要战场是哪里。 关于战略，守不住襄阳摸不到永安，曹魏原来从哪打你还从哪打你。得亏曹操也活到头了，吕蒙等一病逝曹操又白嫖一次荆州 |
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吕蒙白衣渡江兵不血刃袭取荆州，陆逊火烧夷陵全灭蜀军，孙权戏耍曹丕使其无功而返。吴国凭一己之力将魏蜀两国玩弄于鼓掌之中，不仅重创了敌国还获得大量领土，这操作这水准要是换作是其他政权打出来，怕是要被吹上天了。 |
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都人身攻击了还说个蛋，你开心就好，不打算说服你也不打算被你说服。 |
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放着荆州平原那个大粮仓不拿，非要拿合肥？在汉江平原和曹魏的骑兵死磕，曹魏有产马地，东吴可没有。还有就算拿下合肥了，汉江平原上面的洪泽湖，武汉那些地方。在汉朝的地名叫做云梦泽。是一个450公里的大湖，那地方拿下来干嘛？打鱼吗？ |
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守江必守淮，因为南方都城都很靠近长江，尤其是建业临江没有防守纵深，而且江淮水路南方有发挥空间。 荆州三城如果是内战，江陵最重要，争天下则襄阳责任最重。守江陵则如何如何虽然功能强大，但放在此时并不完全适用。 江陵在关羽手中，并没有对东吴形成压制，反而在对峙中缚手缚脚，因为东吴自武昌推进至洞庭，还能前据益阳，掌握了三郡水路，早就侵夺了江陵的中枢功能，使关羽无法蓄养荆南物力，水军无法突破三江口，更威胁不到武昌。这是由于孙权出借荆州时分出汉昌留有后手。若关羽兼有江陵襄阳，才构成实质威胁，但关羽又要防备南阳反扑，又是互相牵制的局面。 而北方单以襄阳南下与江陵过招，虽然道路通达没有险隘，但水路没有优势，无法截断荆南诸郡的传功，反而自己后勤吃力，围攻江陵内力不足，不容易长久。而且更大的问题在于取得江陵以后，面临东吴的复仇反攻和蜀汉的再出三峡，自己又没有可靠的后勤，势必比曹仁当年还要被动。北方往往是有蜀地支援的情况下，一方面自北面泰山压顶，一方面自上游顺江而下，比较容易成功。 因此在三家各据一城，又后方稳固的情况下，相互威胁牵制，荆州之争是均势。如果从建业单论长江守备，则防石头不如防柴桑，不如防夏口，不如防江陵，不如防夷陵，不如防鱼复，不如防江州，非得往上游了说才最重要最保险。时势不同，江陵的重要性也有不同。 孙权此时取江陵为的是巩固荆南和大本营的联系，还是为了固己。若此时取合肥，有机会能把守江推进到守淮，这才是威胁曹操迁都的致命一击。两者都是好机会，只是孙权选择了前者而已。 |
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你那下荆州能发挥作用也行啊？ |
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