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[唐朝]是真的吗?——那些99%的网名都知道的历史谣言[第9页]

作者:江山之画
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楼主!太赞了!!!
 
牛,厉害,
 
楼主哪来那么多资料?能发给我一份吗?很多资料很有用
 
楼主和造谣者没什么区别
 

 
好贴
 
楼主求转。  
  
   
  ————此生棠棣开荼蘼,三遍荣华不如你。
 
佛曰:信则真,不信则假
 
有关于明朝部分,我想说,作者还需了解明代的兵制,为什么只能调动那么多兵,不仅仅是财力负担不起,同样还有人的积极性,明代实行的屯兵(如果我没有记错)没有激励士兵的理由,也没有相关的逃兵惩罚措施,以及应对减员的方法,有可能你出征,打完一场仗人就少了三分之一
 
为什么你知道这么多
 
北周留下的丰厚遗产奠定了隋朝前期的强大。而隋朝杨广却把北周、隋朝文帝数代人留下的丰厚遗产败坏殆尽。 隋朝不但没能奠定唐的强大,反而留下隋末烂摊子与恶劣局势,严重拖累了后面的朝代。唐朝是克服了隋朝留下的严重不利因素,才自己发展到强大。
隋朝后期连隋朝自己都已经“百姓疲劳,府藏空竭”“国用不足,并贷社仓之物,以充官费,故至末涂,无以支给”了,隋朝连自己都养不活了,根本不可能留下老本给唐朝吃多少年。隋朝反而留下隋末烂摊子与恶劣局势,严重拖累了后世。唐朝击败众多内外强敌,才结束了隋末大乱、结束了隋末恶劣局势。
有人编瞎话说唐朝吃了隋朝存粮几十年。但是实际上,北周、隋朝那大批粮食、财物早就被隋炀帝大量消耗,在隋炀帝后期就已经没剩下多少了,隋炀帝后期隋朝自己都“百姓疲劳,府藏空竭”“国用不足,并贷社仓之物,以充官费,故至末涂,无以支给”了。
《隋书》列传第三十记载,隋朝大业十二年,“百姓疲劳,府藏空竭……”
《旧唐书·食货志》记载隋朝:及大业中年,国用不足,并贷社仓之物,以充官费,故至末涂,无以支给。
战乱、火灾等等,能轻易毁掉巨额的粮食与财物。
隋朝的粮仓,储存的再多,经历隋炀帝消耗、以及隋炀帝造成的大乱的破坏与消耗,留给唐朝与李世民的能有多少呢?
马周的一段话造成了误解。有人提到“贞观十一年,监察御史马周对唐太宗李世民说:“隋家储洛口,而李密因之;西京府库,亦为国家之用,至今未尽。”有人借此说“隋朝已灭亡了20年,隋文帝已经死了33年,可那时的粮食布帛还未用完。” 实际这是错误的。
其实,早在李渊进西京(长安)想用西京府库的东西赏赐功臣时,西京府库的东西就不够用了,李渊另用其他办法获得物资。
《资治通鉴》第一百八十四卷:
“渊倾府库以赐勋人,国用不足,右光禄大夫刘世龙献策,以为‘今义师数万,并在京师,樵苏贵而布帛贱;请伐六街及苑中树为樵,以易布帛,可得数十万匹。’渊从之。”
何况,根据《隋书》列传第三十、《旧唐书·食货志》等史料的记载,隋朝后期已经“国用不足”、“无以支给”、“百姓疲劳,府藏空竭”了。
实际上,早在李渊进西京(长安)用西京府库的东西赏赐功臣时,西京府库的东西就不够用了,李渊另用其他办法获得了物资。而马周所说的西京府库存的东西“为国家之用至今未尽”,原因是李渊、李世民往西京府库里存东西,才能使其“为国家之用至今未尽”,并非是靠隋朝储备。
而洛口仓、东都等地的物资,反而被唐朝的对手王世充、李密等人利用了,这对唐朝来说并不是好事。
含嘉仓大规模储存粮食,不是在隋朝,而是在唐朝、宋朝。具体见余扶危、贺官保的《隋唐东都含嘉仓》。
而考古发掘出的含嘉仓一个粮窖还留有已经炭化的谷子50万斤,这些谷子是宋朝存进去的,并非隋朝存进去的。
含嘉仓大规模储存粮食,不是在隋朝,而是在唐朝、宋朝。可以用其他理由说隋朝的富裕与强盛,但是,用含嘉仓存粮去说“由此可见隋朝的富裕与强盛”,就错的严重了。何况,隋朝的富裕强盛,早就被隋炀帝杨广造成大乱败坏了,没留给唐朝。
有个荒谬谣言说隋朝存粮吃到了贞观年间、构成贞观之治的经济基础。接下来反驳这个谣言。
隋文帝时号称存的可以吃五六十年的粮食,那么多粮食是属于大规模储存粮食,其正常储存年限只有2到4年,(即使现代远比古代先进的科技条件下,大规模储存粮食的正常存储年限才2到4年,见《粮食质量监管实施办法(试行)》。隋朝储存粮食的正常存储年限是短于现代的),粟存的大规模储存时间稍长,有达到9年的,接下来说明,即使放宽条件认为隋朝大规模存粮能存5年或9年,也对唐朝没有多大帮助,更不会构成贞观之治的经济基础。
隋朝时期存下的粮食主要是隋文帝存入的,而从隋炀帝开始消耗巨大的征讨、工程时,就难以大规模存入粮食了,而是要大量消耗之前隋文帝存的粮食。(而隋炀帝征讨得到的疆域成果也随着隋炀帝造成的大乱很快丢失了。)
所以,等到隋炀帝末期,隋朝的大量存粮已经有很大一部分被隋炀帝的征讨消耗了,这也与《隋书》列传第三十记载的隋朝”府藏空竭“相符。而剩下的粮食,部分被战火毁掉,部分也很快被各起义军、割据势力消耗,即使还有剩余,也很快就变质了。 各起义军、割据势力要靠乱世里百姓新收获的粮食生存。李渊起兵后,一边作战扩张,另一面在关中等地这些扩张占据的疆域上恢复农业生产、经济生产,主要是靠自己治下的百姓生产的粮食。等到李世民的贞观时期,吃的粮食基本是李渊武德时期生产的、以及李世民贞观时期生产的。
某些人提出用“替换”“轮换”的方法使唐朝贞观十几年的时候仍然吃隋朝存粮、贞观之治靠隋朝存粮。但是,必须满足两个必要条件,才有可能使这种方法成立。第一个条件:隋文帝时期存入的大量粮食,经过隋炀帝时期的消耗、隋炀帝造成的大乱的消耗与破坏,还能剩下相当多的粮食。第二个条件:隋朝末期、唐武德年间生产储存的粮食能够替换大量隋朝生产储存的粮食。 这两个条件都成立时,才有可能使“替换”“轮换”的方法成立,但是,如果第二个条件成立,就等于说,用不到隋朝鼎盛时的四分之一的人口 在天下大乱的环境下 生产储存的粮食数量 与 隋朝强盛时多年生产储存的粮食数量 差不多,这显然是不成立的。(何况,退一步说,如果这是成立的,那么就等于说人口凋敝天下大乱时都能生产储存与隋朝强盛时多年生产储存的粮食数量差不多的粮食,那么隋朝存粮就更没有意义了。)
或许有人认为,既然大乱时期这些生产的粮食无法大量“替换”“轮换”隋朝存粮,那么只“替换”“轮换”其中一小部分即可。但是这样的话,能够“替换”“轮换”的只是大乱时期生产的一小部分,其他的则变质,结果能“替换”“轮换”的数量只保持在大乱时期生产的那一小部分上,实际到了贞观初期,吃的粮食就已经是唐朝武德年间生产的,而贞观十几年的时候,吃的粮食已经是贞观初期生产的粮食了。 如果这也算吃隋朝存粮的话,那么按这说法这样轮换下去,往后,能轮换到宋、元、明、清,直到现在,往前,能轮换到北周、西魏……晋、魏蜀吴、东汉、西汉…… 按这说法,宋、元、明、清直到现在,任何一个时代,都成了吃唐、隋、北周、西魏……晋、魏蜀吴、东汉、西汉…… 中任何一个王朝的存粮了,可见这说法是很荒谬的。所以用这种“替换”“轮换”的方法说吃隋朝存粮是很荒谬的。
而且第一个条件是否成立都有问题,隋文帝存粮的大量粮食,经过隋炀帝的各种征讨的消耗、隋炀帝造成的大乱的破坏与消耗,其中有隋末农民起义军(如李密翟让瓦岗军等)、军阀(如刘武周、梁师都、薛举等)开仓赈济百姓等等(这种情况的赈济百姓往往恣民所取,导致百姓拿的粮食超过其力所能运回去的量 ,不得不将大部分粮食抛弃在路边的荒郊野地)。经过这样的消耗与破坏,隋文帝那庞大的存粮也没有多少能留给唐朝了。
所以第一个条件也很难成立。而第二个条件根本不成立,所以用这种“替换”“轮换”的方法仍然不能使隋朝存粮吃到贞观年间,更无法使隋朝存粮构成贞观之治的经济基础。
所以 隋朝存粮吃到了贞观年间、构成贞观之治的经济基础 这说法是荒谬的谣言。
而且,实际正如前面列举的史料所说的,隋朝后期已经“国用不足”、“无以支给”、“百姓疲劳,府藏空竭”了。
 
隋炀帝确实既是昏君、又是暴君。隋炀帝可不是太急了,而是昏到完全不知道国家、百姓的承受能力,反而靠挥霍前人留下的丰厚遗产去满足自己的为所欲为,结果严重损害了华夏,造成隋末严重大乱。
北周留下的那么丰厚遗产(庞大疆域、丰厚人力物力),结果竟然那么快就被隋朝杨广败坏殆尽了。 才大业五年,杨广就已经搞的百姓贫困窘迫。 而且杨广不听忠言,还杀死高熲、宇文弼、贺若弼等多位贤臣,甚至连薛道衡也杀。杨广这表现确实是昏君加暴君,否则历史上就没有昏君、没有暴君了。
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加:2021-07-08 12:09:08  更:2021-09-12 02:55:47 
 
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