[哲学] 特修斯之船（The Ship of Theseus）[第2页]

楼主，遇到这种问题，我认为应该先搞明白问题的本质。到底满足了什么条件，才能判定这艘船是原来的船。
一艘船，换了一个零件，仍然是原来的船。如果楼主是以这个为标准的话，那么换了零件的船就是原来的船，而用旧零件拼出来的不是。就好比，你每天都在新陈代谢，但你还是你，如果有人用你的代谢废物搭了一个你，那并不是你。
如果说一艘船换了一个零件就不算作原来的船的话，换了零件的船就不是，而用旧零件拼出来的是。
标准不同，答案也就不同。但如果楼主在这些标准中间犹豫不决，解决问题时就会感觉是也对，不是也对，就觉得难了。
而满足了什么条件才能判定这艘船是原来的船，这个条件本来就是人为定的，并不是自然存在的。像意义啊目标啊意识啊，都是人类自己定义出来的东西。
当然我知道这个问题往往会关联到别的问题，如果一个人被分解成原子再拼回来，他的意识还是原来的意识吗？
这同样是评判标准上的问题。如果只要记忆智力等不变就是，那他的意识就是原来的意识，如果还要扯到自我意识，那就得首先搞明白自我意识究竟是一种大脑的计算还是什么玄乎的东西，彻底搞明白了才能解决。不然都是空扯。

另一个解释:物体x=物体y,将x平分为a+b,将y平分为c+d,如果将a和c组合为一体，将b和d组合为一体，现在谁是x，谁是y?
如果abcd都没有或都有xy的意识延续，那么所组出的新个体就只是个新个体nm，如果nm中只有一方有意识延续，那么nm属于意识延续方。
也就是说，判断一个个体属于谁，是谁，要看他有谁的意识延续。特修斯之船一直存在着意识延续，人们一直认同他是特修斯之船，他也的确是原特修斯之船延续下来的，所以，他还是特修斯之船，如果拿他与以前的比，人们会加上个“现在的”。
又比如换头术，做完手术后的两个人，其实已经调换身份了，如果现在的他没有自我意识做支撑，那么他就会从这个世界上死去，所剩的就只有身体这个非意识体了。

判断一个个体的所属本来就是意识性的判断，他的本质就是意识性的归属判断

比如一个人叫王小二砍掉他一只手他还叫王小二但是砍掉手的人和没砍掉的显然是两个人因为组成部分不一样了但是名字一样王小二老了一岁还叫王小二但是显然和去年的王小二看起来不一样了这种例子可以举很多
这种情况其实就是要离名字相去考虑事物的本质你所说的船你叫它船其实是你给它安一个符号它本身是一堆木头的集合体木头再延伸理解可以看作一堆元素的集合体替换零件的过程说明这个集合体是无常的是不断变化的在佛教里用这种方法看待事物叫做无常观是一种修行法门所谓诸行无常是也

判断他们是不是一样的，要依赖记忆

4~5万年前：入侵者文明降临你们星系的两颗星球，月球围绕地球，你们“苏美尔神话”中定义的NIBIRU——“众神之星”围绕恒星系外围旋转。
4万年前：利用自然人十二主神、三大派系的矛盾，奴隶“阿尔拉”生物造物反叛，月球被控制，并重创NIBIRU，NIBIRU“众神之星”向星系外围逃逸，被火星文明趁机在火木轨道之间偷袭再次被击伤，最终3万年后决战中被击毁在“柯伊伯带”，成为一块死星。月球同时在内战中遭到重创，奴隶们被火星文明趁机压制在了月球中，火星文明也无法打破月球的表面3公里以下的防护层，陨石轰击也被证明无效，最深也无法打入地下5公里。
3万多年前：失去“神”统治的人们开始了新的历史，五种肤色的人们团结在了一起，亚特兰提斯文明建立。金星高灵启蒙了这个文明，金字塔曾经是卓尔金文明的代表，你们星系各大行星和卫星都能找到金字塔建筑残骸，在卓尔金星和火星文明千万年的交流中，金字塔应用也被承传到了火星文明之中。不同肤色是因为在统治时期被修改了基因，宣告的意义是，属于不同神的个人物品。十二主神地球残存的一支成员，躲在昆仑山牢固的地下工事中。
2万多年前：亚特兰提斯大陆在和火星文明联合对月反击战中被月球引力系统摧毁，亚特兰提斯文明进入地底发展。
1万年前：残存地表被抛弃，并失去科技的亚特兰提斯文明成员，独立建立了新的古文明。NIBIRU众神之星，经过三万年的修养，“耶和华”（耶洛耶米尔）派系代表来到地球，制造修改了新的人类——苏美尔人。你所谈的“路西法”是“耶洛耶米尔”地面的代表，最终对自己派系信仰产生了质疑，投靠了“伏羲”的派系——蛇派。十二主神曾经地球残存的一支——伏羲（音译，拂姆西拉）派系代表，启蒙了亚特兰提斯其中一支，中国人的祖先。“耶洛耶米尔”称“拂姆西拉”为“蛇派”，反叛后拂姆西拉在地底待了三万年，主攻生物科技，并从NIBIRU众神序列中脱出宣布独立。耶洛耶米尔派系提倡禁止人类发展技术，他们的计划只是通过人类的战争和信仰来强化自己。拂姆西拉派系提倡教导人类技术，最终反击月球的奴隶们。金星高灵启蒙了美洲大陆亚特兰提斯残存的后裔——玛雅人，教导他们哲学、科技、天文，培养新的血液。
7000年前：在和火星文明漫长的拉锯战中，月球奴隶恢复科技后将月球紧贴在地球的上空，意义是——如果我被击毁，将和地球同归于尽。月球奴隶阿尔拉开始在地球表面进行DNA合成实验，意图修改自己DNA中的巨大缺陷。
6000年前：地底的祖先亚特兰提斯人经过万年休整，和金星高灵的教导，科技飞速推进，同时联合火星文明对月球发动了第二次反击战——包括清除月球势力、地球残存主神势力、恒星系外围NIBIRU星入侵者势力，战火遍布整个太阳系。双方势均力敌，最终亚特兰提斯人的死光炮将月球防护层击穿，月球退至目前你们看到的轨道；同时双方联军清除了地球表面，昆仑山地球残存的十二主神势力、拂姆西拉派系、NIBIRU耶洛耶米尔派系的地球成员也被迫撤离，回守太阳系外围轨道中的NIBIRU。
5600年前：亚特兰提斯和火星联军在太阳系外围与NIBIRU众神之星决战，惨胜。NIBIRU众神被击败成为死星。
5000年前新的格局：战争过后太阳系被分为四圈势力。金星轨道内侧至恒星：金星高灵；地球：亚特兰提斯人；月球种族阿尔拉再次退守月球；火星文明占据火星轨道以外所有资源和星球。
4000~3000年：地球表面“回归计划”。亚特兰提斯通过了一项新的决议——清除地表落后的人们重回地表，小型核弹头摧毁了许多人类城市。最终这项决议被金星高灵干涉终止，同时因为过于残忍受到亚特兰提斯民间的抵制。随着亚特兰提斯叠加空间开辟技术的发明和空子自由无限能源的应用，最终决议同意地表人类存在，保持在冷兵器时代即可，这样就没有威胁。
3000多年来：地表残存的人类们再次发展起来，建立了你们现代文明。最近几百年新的入侵者启蒙了你们科学家新的科技、新的哲学、新的知识，你们飞速发展。否则你们将会继续在冷兵器和农业时代待上几万年（甚至）十几万年。

@血灵煙魂哲学吧也就这类型的帖子有些意思

因为船是连续变化的，每次船的改动都在人们的可接受范围内，所以船还是那艘船。如果人们不知道船的变化过程，那么船现在的样子与它最初的样子，没人会认为是同一艘船

就跟你改word文档一样，我改了一个字，保存，你说它还是原来的文档吗？显然是不同的文档了——但是这并不妨碍我继续使用原来的标题命名这个文档
所以用现代的标准看，这个问题毫无意义，跟人的本体认定差别极大

名字是对实体的标识，是为了方便区分各实体的一个称呼，实体属性可以变，名字不需要变。

名实问题。
名称是意义对于实体的形而上。当然，意义有很多种。比如说某个意义是所有权的话，那条船在所有权没有改变之前，都是那个人的，无论如何变，都称作某人的船。若是实体的改变导致某些意义的改变，那些意义对应的名称就不再适用了。

每个人拥有一个灵魂，灵魂是记忆，有些人认为如果失去了灵魂(记忆)那么自己就不再是自己了。

废话太多，不看

一次不能更换所有的船板。除非有上帝之手。
其实这里“上帝之手"=否定了更换所有的船板。

表象的发展变化，本质的核心并不会变。人的成长也是一样，你的细胞隔段时间就会因为新陈代谢被替换掉，但是你还是你，只是有所变化。

看心情吧，看顺眼就是我的船，看不顺眼就是我的柴火。过去的我爱谁谁，反正我也没见过。

加为精品贴，欢迎大家继续讨论。

人的灵魂在宇宙间轮回。
这个问题如果拿来影射人的存在，其实可以引出更高维的假设。
也许航行的过程本身才是特修斯之船。