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[职场天地]小瘪三的故事--如何从助理工程师做到研发中心项[第10页] |
作者:zhangshangrong |
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@白木幺二 891楼 2013-05-07 19:58:10 mark ----------------------------- 谢谢支持啊,最近没更新,没想到也有回复,哈哈。 |
上个月,此帖也曾排到,月度33的位置。不知是否有机会,也上年度排行榜,哈哈。 就当小瘪三的白日梦吧,人生若没梦想,岂不是和咸鱼一样! 不为写贴而写,纯粹交流,希望能够有不同寻常的话题,和不同寻常的朋友对话,?? |
上个月,此帖也曾排到,月度33的位置。不知是否有机会,也上年度排行榜,哈哈。 就当小瘪三的白日梦吧,人生若没梦想,岂不是和咸鱼一样! 不为写贴而写,纯粹交流,希望能够有不同寻常的话题,和不同寻常的朋友对话! |
@zhangshangrong 878楼 2013-05-06 23:02:46 回复第875楼(作者: @95卧虎 于 2013-05-06 22:39) 作为同是机械系的,很感谢楼主。作为刚出学校的愣头青楼主的经验和感受大有裨益,对照楼主,思考自身的…… ========== 机械行业做技术的,刚刚开始蛮苦的,希望你可以坚持吧,哈哈:-) ----------------------------- @95卧虎 880楼 2013-05-06 23:06:06 努力吧,少年。嘿嘿 ----------------------------- 嗯,大家都要努力的,哈哈! |
采购,生产,质量,技术,项目的各个环节,到底什么是核心呢?经过几年的仔细观察,体会,经历,小瘪三不断的思索,也希望多多了解清楚。 Y先生是技术出身,转项目管理,然后做到同时管理项目经理和工程师团队。对于他而言,一方面项目的各个环节和人员都重要,另一方面技术和协调管理能力都具备。但是他教诲小瘪三,更多的不是协调或者管理,或者项目流程,这些只要做1-2个case,基本可以很快的提高。不过核心的技术基础和工程能力,不是一朝一夕就可以搭建的,对于一个真正的技术人员而言,硬实力--工程开发的能力是基础也是核心,这个是小瘪三或者其他的人很难替代Y先生的地方。 要超越Y先生,必须要修炼好技术开发能力,同时最好也有自己操作项目管理的能力。而这些也是小瘪三需要自我突破的地方,下一站去研发中心,寻求更大的平台开发项目团队,加入B先生麾下,会是小瘪三新的征途吗,O(∩_∩)O哈哈~ |
2012年8月-10月,小瘪三做了两件事。第一件事是移交工作。第二件事情是新工作的前期准备。 第一件事情,对于小瘪三而言,国产化团队给以他基础能力的发展,同时他为了回报团队。所以把他目前的工作计划,包括技术方面的和项目方面的,以及过去3年多的经典案例,以及所有的项目技术资料,都汇总到一个list。 同时他精心安排了几个培训,包括抗日期间做的技术案例,生产质量案例,项目管理的案例。一个一个的给L小姐,T先生讲解。还有另一个项目组的L先生和N小姐。一方面是对自己的总结,再就是回馈给项目组自己的知识和经验。 第二件事情,小瘪三找到B先生团队的样品工程师H先生,理解样品装配。同时还有实验室的实验工程师X先生,了解实验的情况。一方面是对新的产品有一个初步印象,另一方面也是认识认识新团队的工程师,为将来的融入团队做准备。而更巧合的是,H先生是小瘪三早就认识的一个好友,而通过他又认识了新的团队中,很关键的资深应用工程师F先生。缘分吧,O(∩_∩)O哈哈~就这样,在未正式入职研发中心,小瘪三已经初步认识了样品,测试,应用工程师。 |
就这样,小瘪三带着期待,以及忐忑,还有对Y先生团队的眷恋和不舍,以及对B先生的新团队的向往,来到了集团在上海的亚太区研发中心,据说是一个全球新产品平台开发的地方么. 11月1号,第一天报道,坑爹的。即使早期接到HR的班车信息,以及很详细的地图指示,还是没有赶上班车,O(∩_∩)O哈哈~天意吧,所以小瘪三好事多磨,自己赶地铁,转了1个半小时,就为给公司省了几十块的士费,傻逼。 |
@horton_chen 898楼 2013-05-07 22:48:20 感觉楼主升职的过程像是会哭的孩子有奶喝 ----------------------------- 这个不算升职,只是内部有相对不错的职位,而小瘪三前期的积累也差不多,同时用了绝招--跳槽,逼迫管理层做出这个双方都接受的方案。事后想想,其实也是偶然中的必然。怎么解释呢,要是小瘪三不想跳槽,就不会有这个自我突破。要是研发中心不是急着要人,也不会有这么一个折中的方案。O(∩_∩)O哈哈~天意吧! 其实这个内部转岗真不是他的本意,也是无意识的一个结局。后续会有小瘪三的自我意识,自我夺权和争取升职。希望大家多多关注和继续支持,O(∩_∩)O哈哈~ |
入职其实很简单,HR简单讲了公司的福利,还有准备好的合同,签字走人。小瘪三被带到新的办公室,O(∩_∩)O哈哈~ 见到B先生,第一句话就是问候,外加简单的团队介绍。包括项目经理K先生,资深应用工程师F先生,设计工程师Q先生,采购L先生,生产W小姐,和工艺专家C先生。这些基本就是上海的项目团队。 同时工厂还有生产和工程以及面向客户的销售。德国总部有专家团队,以及电子团队,不过暂时没有给小瘪三介绍。不急吧,来日方长啊! |
加入新团队,不是容易的事情,小瘪三不熟悉团队,不熟悉新产品,也不熟悉新领导,更加不熟悉新的项目运作方式。所以一开始就亚历山大,O(∩_∩)O哈哈~ 但是他倔强的个性,使得他不服输,所以他把这一切都抗住,团队不熟悉,那就一个一个去谦虚请教,产品不熟悉就去仔细研读标准和图纸,领导不熟悉那就去了解新风格,项目的信息也需要一一了解。 很多事情说起来容易,但是做起来不容易。第一个挑战就是B先生的管理风格,或者说来自新领导的压力。强硬,非常的强硬,每周一设计工程师和B先生的例会,所有技术相关的topic,必须一个一个搞好,不然就会发飙。O(∩_∩)O哈哈~伴君如伴虎啊! 最大的不适应是新领导的结果式的方式。如果说Y先生是优秀的经理,那么B先生绝对是强悍的总监。那么是否一般的经理,都会与下属一起讨论细节,确定技术方案或者思路,同时定期跟踪支持,还会随时提醒下属,及时修正方案,关于结果或者结论也会一起探讨。而总监或者高层,不问细节,也不会协助下属,而往往就是给出问题和时间节点,到期就要结果,这个压力也太大了。 |
该怎么继续,打开这个局面,开启新的职业发展呢?如果以前的抗日战争是热血,那么新的研发中心会不会是另一个战场。如果是,那么该如何运作?小瘪三会怎样处理这个艰辛的第一步呢?O(∩_∩)O哈哈~ 明天继续,小瘪三的研发中心之第一部曲--获取领导的信任。O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第905楼(作者:@54好人1 于 2013-05-08 13:33) 奋斗的感觉真好 [来自UC浏览器] ========== 感谢回复,对未来迷茫是常态,小瘪三是一边迷茫着,一边努力着,到现在这样也是好事吧。毕业生命的过程同样重要。哈哈,期待明天会更好。 |
强悍的项目总监,复杂的平台开发,外加奇特的项目管理方式。这个是小瘪三的第一印象,为了努力融入团队,他开始一一请教。 但是效果不佳,资深应用工程师F先生看上去比较Nice,对于研发的样品制作和测试分析也比较有经验,不过毕竟小瘪三是设计身份,可以通过F先生得到测试报告和标准,但F先生对于产品本身的设计细节不是特别清楚。 而设计工程师Q先生,不知道是因为竞争意识,还是基于技术本身的保守,反正对于新产品的技术细节也不愿意多多透露,小瘪三心想可能Q先生是对技术的深度也不了解吧,那就自己研究呗。 至于项目经理K先生,采购L先生,生产W小姐,和工艺专家C先生等,暂时没有什么具体工作上的安排,而且感觉其他成员都比较忙,各自忙碌所以也不会特意和小瘪三做什么交流,那就等什么时候有工作交流,再说吧。 |
所有这些并不是最困难的,最大的压力还是来自于B先生。不仅仅是小瘪三,对于团队每个成员,都很忙碌。所有的一切都是B先生,不断push导致整个的气氛很紧张。 而且刚刚开始的几天,小瘪三很困惑。一方面是B先生强大的气场,以及不断给团队施加压力而使得每个人都很忙碌。另一方面也是B先生的项目运作方式,和之前的国产化团队很不一样。没有每周的项目会议,而是B先生周一跟设计工程师单独谈论技术,周二跟生产单独讨论工艺,周三和采购单独讨论子零件的计划,周四和应用工程师单独讨论测试分析。 最为不可理解的而项目经理K先生,每个会议都只是参与,并不做具体的决策。感觉由于B先生的强势,以及K先生本身对于技术背景不是特别深厚,所以俨然变成B先生是独揽大权而弱化了K先生。 真是一个奇怪的项目总监,以及奇特的项目运作。一周下来,小瘪三了解了新项目的运作,以及各个成员的大致特点,最主要是新领导B先生的风格。每个会议下来,与会者都是战战兢兢,会议后都是一堆任务,而且B先生只看结果,并不会在乎下属怎么完成或者需要什么支持。这也是为何大家都压力巨大的原因吧。 |
私底下大家都对B先生不满,主要是这种半军事化的管理风格,使得大家压力大。而且每每布置的任务,都是需要团队的个体自己去协调资源,自己去解决问题,而没有得到项目管理者的支持。 简单来说,K先生已经变成B先生的秘书,而不是项目经理。而且项目组的个体只知道自己的任务,而很少会有交集,也不知道其他成员具体的任务,所以小瘪三觉得这种项目的运作有弊端,项目组成员的信息沟通太少,而且每个成员都是各自为政,没有得到项目经理的协调和管理。而K先生其实还没有做好PM的角色。 这个对于小瘪三来说,暂时还没有什么好的办法,毕竟新来乍到,不可能去改变它。而在小瘪三第二周的工作期间,挑战来临了。 |
@avan3344 910楼 2013-05-08 22:24:11 楼主,您的职场发展很吸引人,很励志,向您学习。 ----------------------------- 谢谢你的回复,只是很普通的故事,希望可以多多交流,O(∩_∩)O哈哈~ |
@avan3344 910楼 2013-05-08 22:24:11 楼主,您的职场发展很吸引人,很励志,向您学习。 ----------------------------- @zhangshangrong 911楼 2013-05-08 22:28:40 谢谢你的回复,只是很普通的故事,希望可以多多交流,O(∩_∩)O哈哈~ ----------------------------- @avan3344 912楼 2013-05-08 22:34:01 其实说实话,我还没有看完楼主您的大作,但是即使是这样,也是在是震撼到我了。等我看完后,不知道是否有机会请教一下您。我毕业两年,现在是在日企当技术管理,想往项目管理发展,请楼主前辈指点一二。 ----------------------------- 毕业两年就可以在日企做技术管理,总以说明你的能力很强。建议暂时坚持技术路线,等经验积累厚实一些,再做项目还是不晚,如果技术积累的厚度不够,就算早期转项目成功,以后要从项目经理再进一步,感觉核心的技术背景还是瓶颈。 小瘪三后续的故事会体现,对于产品开发型的项目,技术是核心关键,没有厚实的工程背景,其他一切都是虚幻,O(∩_∩)O哈哈~ |
对于此时的小瘪三来说,一方面要获取总监B先生的信任,另一方面也要体现自己的价值和能力,以此立足于项目团队,毕竟其他成员都各自为政,而且个体实力也比较强,一般没有实力的话,小瘪三很难获取团队成员的认可。 而恰恰在这个开始的时刻,B先生给小瘪三布置了第一个任务。按照8月份面谈的安排,整个平台开发有好几个子项目,第一个基础项目基本完成设计阶段,正处于生产线搭建的关键时期,Q先生是主要的设计研发人员。而小瘪三负责的是第二个衍生项目,借助于第一个项目的经验,在此基础上涵盖了电子模块。所以一方面不少零件共用,减少了技术风险。另一方面增加的电子模块,使得第二个项目的关键点更加复杂。 而这个电子模块的子项目,正处于设计开发的关键时期,与电路板相结合的子零件,需要定义清楚。包括这个关键零件的结构设计,相关的工艺开发,还有风险分析。B先生给小瘪三的第一个任务就是做技术方案,同时把具体的BOM,drawing,Spec定义好,并交采购和供应商做样品。 |
@avan3344 910楼 2013-05-08 22:24:11 楼主,您的职场发展很吸引人,很励志,向您学习。 ----------------------------- @zhangshangrong 911楼 2013-05-08 22:28:40 谢谢你的回复,只是很普通的故事,希望可以多多交流,O(∩_∩)O哈哈~ ----------------------------- @avan3344 912楼 2013-05-08 22:34:01 其实说实话,我还没有看完楼主您的大作,但是即使是这样,也是在是震撼到我了。等我看完后,不知道是否有机会请教一下您。我毕业两年,现在是在日企当技术管理,想往项目管理发展,请楼主前辈指点一二。 ----------------------------- @zhangshangrong 913楼 2013-05-08 22:43:58 毕业两年就可以在日企做技术管理,总以说明你的能力很强。建议暂时坚持技术路线,等经验积累厚实一些,再做项目还是不晚,如果技术积累的厚度不够,就算早期转项目成功,以后要从项目经理再进一步,感觉核心的技术背景还是瓶颈。 小瘪三后续的故事会体现,对于产品开发型的项目,技术是核心关键,没有厚实的工程背景,其他一切都是虚幻,O(∩_∩)O哈哈~ ----------------------------- @avan3344 914楼 2013-05-08 22:56:34 楼主前辈,谢谢您的指点。楼主谬赞了,并不是管理层的岗位,而是做技术方面的工作。其实我的能力并不强,在这个日资汽车零件公司做技术管理也是有点运气的因素,才开始起步。我会记住楼主您的建议的,先打好基础在图谋发展。谢谢了! ----------------------------- 一方面我不喜欢日本人,历史的原因,O(∩_∩)O哈哈~ 另一方面我还是比较佩服日企的技术和质量管理,以及精益生产。 所以你要是把日企在技术方面的精髓,学到了,以后会受益很大。 我的感觉就是日本人,喜欢把技术点,做细致,做深入,而且不依不饶,死缠烂打。\(^o^)/~ |
B先生把任务交代好,同时告之小瘪三相关的人员,然后就是下周一看结果,这让小瘪三感受到无形的压力。于此同时,他也暗自给自己打气,一定要把这个任务好好完成,以此站稳脚跟。 target:电子模块的结合件的设计方案,以及样品图纸定义。行动方案:找德国总部的工程师A先生,电子部门的德国专家H先生,还有另一个电子部门中国区的工程师W小姐一起讨论。结果是要做出具体的样品图纸,以及整个技术方案的展示。 万分感谢强大的总部研发团队,A先生作为总部的lead engineer,一开始就把总成的整体技术图纸,大概设计完成了。而具体的连接件的子零件,由于牵扯到电子模块,所以由电子部门的德国专家H先生给出。这样一来,小瘪三只要在A先生的概念设计的基础上,细化并添加H先生的连接件就行。 这个过程当中,W小姐是个很关键的人物。主要是她在一年前就加入团队,而且一直在德国总部,与A先生和H先生的关系都不错,所以由于她的存在,使得小瘪三一方面很快了解到技术细节和关键点,另一方面大家都是中国人,而且很巧合的还是老乡,所以一开始W小姐就很支持,并且其对于技术的理解,设计的能力都很不错。 |
正是由于W小姐的穿针引线,同时小瘪三自己也琢磨和研究,关键零件技术的核心点。并在短短的3,4天时间里面,通过电话沟通的方式,基本理解了大概的技术点。同时小瘪三固执的,自己坚持把多方信息和已有的资料,借助于FMEA的思想。花费2天时间,做了一个技术方案,一个ppt共四页。有图有表,有结构展示,功能和风险分析,关键连接件的技术定义,以及工艺装配的概念。 同时小瘪三召开了一个关键的三方会议,邀请德国的H先生,中国的W小姐一起做技术评估。会议就一个小时,全英文电话会议的形式,由小瘪三组织和主持。会议前的准备,要讨论的技术点,会议当中的展示和讨论,以及会议后的纪要。虽然内容不多,时间简短,期间却是小瘪三最近几年的积累的爆发。也正是通过这次会议,不但基本完成B先生的任务,同时也给小瘪三自己增强了信心,人生第一次,感觉参与全球化的设计开发团队,以及做技术兼协调的工作,很开心。O(∩_∩)O哈哈~ |
看完会议,小瘪三不忘写好后续的行动方案,图纸和标准定义清楚了,技术方案也做好了。把整个过程中的会议纪要,相关责任人和时间节点,都写好并抄送给B先生。一方面组织和协调H先生和W小姐。另一方面,最为重要的是通过这些工作,使得B先生知道小瘪三的技术能力和协调能力。 11月注定是个压力和动力并存的日子,在入职的初始时期,小瘪三用自己的努力和能力,获取了B先生的初步信任,同时完成了关键子零件的细节设计,和初步的技术方案。入职第一部曲,勉强完成。 接下来到年底,会有什么样的挑战呢?入职第二部曲,小瘪三想快速融入项目组,要怎样才可以得到项目成员的认可呢?明天继续,坐看小瘪三入职第二部曲--项目成员的认可O(∩_∩)O哈哈~ |
@avan3344 910楼 2013-05-08 22:24:11 楼主,您的职场发展很吸引人,很励志,向您学习。 ----------------------------- @zhangshangrong 911楼 2013-05-08 22:28:40 谢谢你的回复,只是很普通的故事,希望可以多多交流,O(∩_∩)O哈哈~ ----------------------------- @avan3344 912楼 2013-05-08 22:34:01 其实说实话,我还没有看完楼主您的大作,但是即使是这样,也是在是震撼到我了。等我看完后,不知道是否有机会请教一下您。我毕业两年,现在是在日企当技术管理,想往项目管理发展,请楼主前辈指点一二。 ----------------------------- @zhangshangrong 913楼 2013-05-08 22:43:58 毕业两年就可以在日企做技术管理,总以说明你的能力很强。建议暂时坚持技术路线,等经验积累厚实一些,再做项目还是不晚,如果技术积累的厚度不够,就算早期转项目成功,以后要从项目经理再进一步,感觉核心的技术背景还是瓶颈。 小瘪三后续的故事会体现,对于产品开发型的项目,技术是核心关键,没有厚实的工程背景,其他一切都是虚幻,O(∩_∩)O哈哈~ ----------------------------- @avan3344 914楼 2013-05-08 22:56:34 楼主前辈,谢谢您的指点。楼主谬赞了,并不是管理层的岗位,而是做技术方面的工作。其实我的能力并不强,在这个日资汽车零件公司做技术管理也是有点运气的因素,才开始起步。我会记住楼主您的建议的,先打好基础在图谋发展。谢谢了! ----------------------------- @zhangshangrong 916楼 2013-05-08 23:02:02 一方面我不喜欢日本人,历史的原因,O(∩_∩)O哈哈~ 另一方面我还是比较佩服日企的技术和质量管理,以及精益生产。 所以你要是把日企在技术方面的精髓,学到了,以后会受益很大。 我的感觉就是日本人,喜欢把技术点,做细致,做深入,而且不依不饶,死缠烂打。\(^o^)/~ ----------------------------- @avan3344 917楼 2013-05-08 23:07:33 是的,我很同意楼主的观点。 日本人确实是很喜欢任何事都做到细致深入追究。 继续关注楼主。 ----------------------------- 单纯做技术的话,其实就是要对于每个技术点,做深入和细致的研究。这一点,日企的方式很值得借鉴。 反观国内企业,大多都是面面俱到型的工程师,其实也难出技术专家。O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第922楼(作者:@dolphin_1985 于 2013-05-09 07:13) 一直默默阅读,楼主就是天道酬勤的生动典范,加油! [来自UC浏览器] ========== 谢谢你的关注,小瘪三没关系背景,那就只能自己努力吧,哈哈,人生就是如此,很多时候一开始就注定结局了,自己享受过程就好 |
回复第922楼(作者:@dolphin_1985 于 2013-05-09 07:13) 一直默默阅读,楼主就是天道酬勤的生动典范,加油! [来自UC浏览器] ========== 谢谢你的关注,小瘪三没关系背景,那就只能自己努力吧,哈哈,人生就是如此,很多时候一开始就注定结局了,自己享受过程就好 |
@小皇帝8780 925楼 2013-05-09 13:09:34 回复第98楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-03-28 20:17) 小瘪三如愿以偿,进入了这家世界五百强,业内数一数二的企业。德资独资,在华的一个工厂。他的直接领导…… ==========德资企业好像比较注重成绩单吧?针对应届生! ----------------------------- 比较知名的外企,一般选应届生都会挑学校和专业好的。但是对于往届的,有经验的,不会太在意学校的背景。 |
@小皇帝8780 927楼 2013-05-09 21:46:49 回复第926楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-05-09 20:47) @小皇帝8780 925楼 2013-05-09 13:09:34 回复第98楼(作者: …… ==========我面试过德企,看过不少得起招聘,他们要求成绩好!美企不怎么看成绩! ----------------------------- 可能吧,其实外企也就那样,不必介意吧。应届毕业找工作一般都比较苦,过程很艰辛,O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第929楼(作者:@小皇帝8780 于 2013-05-10 01:43) 回复第928楼(作者:@zhangshangrong 于 2013-05-09 21:56) …… ========== 外企没有想的那么好,所以不必太在意。职业发展还是按照自己实际情况吧。每个公司,每个职位都有自己的价值,关键自己要知道方向:-) |
@kkunh12e 931楼 2013-05-10 18:30:18 编程前几天就学会了,今天第一次烧程序,但电脑好像有问题,弄了一下午,终于点亮了人生第一盏LED,它或许很幼稚,它也不能带给我金钱,它也没点亮我的希望,但它终究证明了些什么 呼,也让我终于下了决心,剩下的几年导向工控方向的自学 机械上,咱自学理论两年不一定能设计出什么项目,单片机看上去还有些希望 呼,硬件工程师?可我的梦想是机械设计啊。。人生。。嘿嘿,,呵 ----------------------------- 你已经很认真了,企业里面的硬件和软件都分别不同的工程师设计。所以现在打好基础,将来你是软件和硬件兼备啊,哈哈 |
下周一到周四出差韩国,周末要好好准备准备。 另外最近写帖子,没什么激情,哈哈。不知道是否也到了瓶颈,希望回国后会有多些灵感,可以给大家更多的反馈。 可能真的是才疏学浅,小瘪三所谓的经验或者交流,并没多少人有共鸣,也是必然吧。 过几天帖子,也许就要沉啦,哈哈,先给纪念一下。 最后感谢一直关注和关心此帖的朋友们,小瘪三祝大家身体健康,工作顺利。 |
11月是压力巨大的一个月,不仅仅是B先生的强势,整个项目组的个体也比较强。对新环境的不适应,以及工作本身的压力,使得小瘪三心态也紧张。好歹凭借着对工作本身的执着,自己的专业基础以及对流程的把握,使得他初步获取了B先生的信赖。 接下来的12月,是小瘪三进一步开展工作的过程,同时他也需要融入项目组,获取团队的认可,不然以后合作的工作比较艰难。这个他自己意识到了,也试图争取组员们的支持。但是刚刚入职的那两周效果不佳。 该如何继续呢?又会有新的契机吗? |
借用丹妞的语录:“以平常心看世界,花开花谢皆风景。”就在小瘪三感觉很难融入团队的时候,一个特别的任务使得小瘪三找到了路。 平台开发,意味着产品有很多新的理念,正是由于这些新的设计,使得产品对工艺提出了更高的要求,以至于也有了新挑战。在某个工艺开发的过程中,制造部门就遇到了难题。在反复多次的实验中,B先生失去了耐心,于是他把小瘪三也加入了工艺开发的事物中。一般情况下,设计工程师只要把图纸和标准定义清楚就好,至于如何装配和工艺的具体分析,不会去插手。但是B先生作为项目总监,不管是谁,只要把事情做好就成,小瘪三就这样接到了这么一个坑爹的事情。 |
12月到了年底收官,小瘪三接到了坑爹的任务,要和生产一起分析工艺。该怎么开始呢,又如何达成B先生的任务呢? 做研究的三大手段--计算分析,设计应用,实验验证。 第一步,小瘪三利用现有的软件和模型,借助于自己研究生期间的功底,开始制作simulation仿真模型。画网格,定义边界条件,调试计算,加分析报告。小瘪三一条龙服务,花费3天时间,做出了一个简单的ppt分析。 第二步,召集生产部门的W小姐和工艺资深工程师C先生开会。定义工艺的大概方案,包括支持面,定位尺寸的定义,压机速度和力学曲线等工艺参数。会议纪要也有,C先生负责具体的工装设计,小瘪三优化产品的细节尺寸,并且一一定义完成的时间节点。 第三步,实验验证不可少,样品的制定和测试方案的制定。同时需要分析的CMK研究计划,小瘪三与生产的W小姐一起制定了工艺验证action plan。 所有这些都记录在案,并发送B先生以及生产总监,这样小瘪三获取了生产部门的认可,同时也与W小姐和C先生建立了合作。 |
@小皇帝8780 938楼 2013-05-11 01:19:33 回复第930楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-05-10 18:12) 回复第929楼(作者: @小皇帝8780 于 2013-05-10 01:43) 回复第928…… ==========谢谢 ----------------------------- 不客气,大家有什么工作的或者生活的事情,都可以交流。天涯是个小社会,各路神仙都有,所以一般虚心请教别人,总会有满意的答案,O(∩_∩)O哈哈~ |
@qq7367501 939楼 2013-05-11 09:01:19 “小瘪三”已经是高富帅了,哈哈。我现在毕业一年了,本科男,在私企工厂,学的化工,干的化工工艺类工作,还算对口。不过没有像楼主遇到的专家那样的高人做出指导,所以感觉没有什么进步,苦于如何像楼主一样不断的提高自己,着急啊。可能这就是私企与外企最大的区别吧 ----------------------------- 其实每个企业或多或少,都有弊端和劣势。所以与其谴责,不如自己想想自己的突破之路。如果公司实在找不到可以请教的人,那么就一边自己琢磨,一边去实践。另一方面可以和同学或者学校的老师还有师兄们请教,还有网络的资源也很多,只要你自己有心,随时随地都可以进步。O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第942楼(作者:@j4326013 于 2013-05-11 10:41) 回复第121楼,@zhangshangrong 好不容易看到一个回复,居然是打广告的,坑爹啊…… ========== 一个强悍的工艺工程师,可以决定很多产品细节设计,而且经验丰富的工艺专家也可以设计分析产品。建议你不用特意迎合设计的要求,现在开始把你工艺设计的思路以及经验加强,几年后成为资深的工艺专家并不比设计差。或者有几年工艺的经验,去研发中心也很好。 |
小瘪三的座位也安排的比较搞笑,左边是设计工程师Q先生,右边是资深应用工程师F先生。他被夹在两者之间,所以这几天干啥都人所共知。 Q先生是复旦大学的研究生,专业方向也是受力分析,所以对CAE分析颇为精通。也是作为同事,作为一样的专业方向,在看到小瘪三埋头做simulation的这几天,两人慢慢找到共同语言,同时也相互探讨起来。正是对于细节工艺过程分析的讨论,使得小瘪三能更加顺利的完成任务。同时F先生作为技术方面的资深人士,本身对于分析工作也比较感兴趣,这样三个人相互之间,对于一个问题点,产生了交集。 一方面小瘪三用自身的专业能力,获取Q先生的支持。另一方面也与F先生,慢慢的熟悉,并把自己对于实验的想法和F先生好好交流了一下。最终完成了上海工程团队的契合。 |
入职后的产品关键零件的FMEA分析,关键工艺的分析,以及设计细节的完成。之后就是打包,BOM、drawing、Spec发给采购L先生,让其跟踪供应商开发样品,满足项目设计开发的进度。 终于在2012年12月,小瘪三把自己负责设计的子项目的关键零部件完成。并与电子产品团队,自己内部的工程师团队,以及项目采购,生产部门都有了接触和交流。算是初步在上海的研发团队站稳脚跟吧。入职第二部曲也勉强完成,\(^o^)/~ B先生是全球平台开发项目总监,两个子项目之一的基础项目归K先生管。那么小瘪三正在设计的带电子模块的子项目,其项目经理暂时由K先生暂代,这个位置是不是可以争取呢? 小瘪三心里暗自盘算,技术的目的不是为做技术而技术,更大的意义是开发有价值的产品,为研发项目做成果。是不是可以利用自身的技术积累,以及项目协调管理的小小经验来争取这个子项目的PM职位呢?该如何自我升职和自我夺权呢? O(∩_∩)O哈哈~后续会有神马?是争取还是安逸?是人生的小小巅峰还是再一次的默默沉寂?坐看后续,入职第三部曲--协调上海项目团队??? |
@小皇帝8780 946楼 2013-05-11 15:00:49 回复第940楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-05-11 09:07) @小皇帝8780 938楼 2013-05-11 01:19:33 回复第930楼(作者: …… ==========那我就 @小瘪三一下 ----------------------------- 小瘪三只是一个代号,不必介意。每个人的成长都不会一帆风顺,有波澜起伏才有意思。O(∩_∩)O哈哈~起起伏伏,坐看风云变幻,宠辱不惊,方显英雄本色。 |
@驴达 945楼 2013-05-11 14:46:21 楼主您好,最近几天一直拜读大作,我是东北某高校微电子专业的硕士生,虽然不属于跨专业,但是由于本科时专业课只是为了考过,后期为了考研而逃课,导致一些专业课没怎么学,目前学起来很痛苦,本人已经研一下学期,今年九月份就要找工作了,我的课题方向是模拟IC,但是读了研之后发现每天并没什么项目,都是自学,可能我的自学能力较差,由于基础薄弱,好多保研的同学又比不上,现在很心急,因为从头学又要站很多时间,...... ----------------------------- 找机会去公司或者企业,或者哪怕是工厂实习,实践出真知。在工作中去学习,就很有针对性。 如果实在找不到机会,那么就去实验室,学习做实验。或者去毛遂自荐,寻找有项目的老师或者博士师兄。每个学校怎么都会有一两个牛人,注意找那种和企业有合作的项目人,给他们免费做项目,不为钱就为学会知识的应用,只要在实际项目组锻炼几个月,一般毕业就业不用愁的。O(∩_∩)O哈哈~ |
@lanbingfeiyang 950楼 2013-05-11 20:13:55 看到版主的帖子,感觉一位蜕变的高富帅在中国的南方划了一个圈圈,犹如一条闪电划破寂静的长空,照亮了我这些天阴霾的心情,顿时心情好了一些。。。 本人机械设计专业 男一枚,,毕业两年,作了一年数控编程,,感觉不是兴趣所在,果断离职,,为了机械工程师或结构工程师的梦想(发展到具备能力时想转向技术管理),,,千辛万苦找到一份工装夹具设计职位作了一年,找CAD,PROE绘图的工作真是难啊,,对于我们这...... ----------------------------- 真心觉得画图只是表达设计的手段,而不是代表设计的内容。比如我现在对CAD的软件其实一点都不熟悉,很多时候是要去用的时候才觉得软件这个工具也比较重要。 所以建议你要把握工艺的核心,比如某个工艺的目的是把那些零件装配到一起,工装的夹具靠那些面支撑?定位的方式是否合理?如何保证装配的精度?工艺参数比如力的大小,设备速度的大小,如何确定的? 而你当前是赶紧找个可以积累工艺关键点的工作,然后再好好积累2-3年。以后记得不要随便裸辞,这样对自己的发展很不利。 祝你一切顺利,O(∩_∩)O哈哈~ |
哎,每每满心欢喜的看回帖,居然是打广告的。除了有点失落,也感慨万千。写帖子不容易,打广告赚钱更不容易啊,O(∩_∩)O哈哈~ |
小瘪三其实还是比较简单的,每当遇到高兴的或者不高兴的事情,都比较喜欢记录心情,当做是对自己人生的一个印记。往往时间飞逝,当某天回首往事,会发现原来以前的自己是这样的,而现在的想法是那样的,人生的奇妙就是如此,自我成长其实往往就是这样在不经意间蜕变的吧。 比如以下的日志,就记录了小瘪三2012年底收官的心态和过程的记录。 《累,累,累》 2012-12-28 如题,最近几天感觉时间异常短暂。尤其是今天,前一秒还是上班开机时刻,后一秒已经天黑快下班。 上午整理图纸和物料清单,为接下来的样品做准备。 中午开始做ppt为3:30到4:30的会议做准备。 一个ppt,共四页,花了我两个半小时。四个问题点,每个一页,有图有计算,有风险分析,也有建议。 为啥整的这么细致,那是因为两天前我好不容易预约到德国leader engineer参加,还有一位中国同事,三方电话会议,自加入这个项目以来组织的首个技术会议,绝不容有失。 考虑到自己英语水平有限,再加德国人思维严谨,所以我把待讨论的问题点都列出来,用图详细描述,再加之自己先分析计算,后评估潜在风险,最后加上建议。如此一般,确保无误。但即便准备再充分,也还是有意外。当说到最后一个问题的时候,德国工程师让我展示零件的一个细节部位,我没有反应过来,一时间冷场。好在另外一个中国同事给我翻译了一下,O(∩_∩)O哈哈~。汗一个。 今日小结:虽然不是什么大case,但我终于全英文组织了一次三方技术会议,从描述问题,到提出潜在风险,和分析加建议。最后和与会者达成一致。终归是走完了一个完整的技术会议流程。 不长不短,一个小时而已。不多不少,四个问题点而已。期间却是我几年以来对技术的追求和持续的积累,还有英语的不断提高,特别是几个礼拜以来对新产品的理解,还有今天几个小时精心准备会议资料的结果。期待自己在这个全新的平台开发项目中找到更多乐趣,有更大的发展空间以及更加出色的表现。 明天又将是怎样的一天呢? 好期待啊,O(∩_∩)O哈哈~ |
@lanbingfeiyang 950楼 2013-05-11 20:13:55 看到版主的帖子,感觉一位蜕变的高富帅在中国的南方划了一个圈圈,犹如一条闪电划破寂静的长空,照亮了我这些天阴霾的心情,顿时心情好了一些。。。 本人机械设计专业 男一枚,,毕业两年,作了一年数控编程,,感觉不是兴趣所在,果断离职,,为了机械工程师或结构工程师的梦想(发展到具备能力时想转向技术管理),,,千辛万苦找到一份工装夹具设计职位作了一年,找CAD,PROE绘图的工作真是难啊,,对于我们这...... ----------------------------- @zhangshangrong 951楼 2013-05-11 20:25:11 真心觉得画图只是表达设计的手段,而不是代表设计的内容。比如我现在对CAD的软件其实一点都不熟悉,很多时候是要去用的时候才觉得软件这个工具也比较重要。 所以建议你要把握工艺的核心,比如某个工艺的目的是把那些零件装配到一起,工装的夹具靠那些面支撑?定位的方式是否合理?如何保证装配的精度?工艺参数比如力的大小,设备速度的大小,如何确定的? 而你当前是赶紧找个可以积累工艺关键点的工作,然后再好好...... ----------------------------- @lanbingfeiyang 955楼 2013-05-11 20:43:56 楼主是个精英,,一直走来也挺艰辛,,,看了你以前的帖都是08年,,以后就沉默了了2013又爆发了,,,你是个人才,,个人价值做到项目经理很不错了值得学习,,希望楼主也可以发扬 社会 价值,,可以一直在论坛偶尔活跃,,跟那些还正在成长中的小小瘪三交流,,帮助他们成长,,就像你的Y先生一样,,看到被你思想及思维所影响的小小瘪三也能成长成倒社会精英,,你的社会价值人生也就更有意义,真心觉得你很不错, ...... ----------------------------- 08年,好遥远啊,如果不是你提醒,我都不记得自己还写过一个帖子,O(∩_∩)O哈哈~ 人生真的是,,,,难以言喻的奇妙,真的。回首过去写的帖子,现在感慨万千啊。 非常谢谢你的鼓励,后续的内容会好好给大家反馈,包括如何自我突破,从资深工程师到自我争取和夺权,到正式做研发项目经理的体会,到慢慢的适应PM的角色,期间的项目问题和感悟,以及最近的收获和后续的计划。 也希望年轻的朋友们,不要放弃自己的理想,至少08年的小瘪三写的帖子,全文都是迷茫和失落,但是最近的小瘪三的感受,只有甜蜜和幸福,\(^o^)/~ 非常感谢天涯这个平台,也感谢关心和支持小瘪三的朋友们,特别谢谢父母和女友的支持,小瘪三会竭尽所能回馈大家。O(∩_∩)O哈哈~ |
@驴达 956楼 2013-05-11 21:10:03 回复第949楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-05-11 15:17) @驴达 945楼 2013-05-11 14:46:21 楼主您好,最近几天一直拜读大作,我…… ==========感谢楼主点拨,楼主的经历很励志,继续跟贴,希望能有楼主的耐力和坚持,期待你更多的精彩 ----------------------------- 不客气,你的专业还是很有前途的,包括市场需求也比较多,只要有真材实料,将来的发展机会多,空间大。 建议你不要有其他顾虑,所谓的专业人士或者技术专家,其实就是在某个技术岗位,不停的去分析和探索,包括理论的分析和实验或者工程的实践。理论加实际,同时坚持不懈的做下去,靠时间的沉淀,自然会是技术方面的专家。 所以你本科的时候的事情,不必太纠结,把握现在的时间和计划,好好沉下去,去实践并结合理论,假以时日必成大器,O(∩_∩)O哈哈~ 祝你成功! |
@说多了全是眼泪d 958楼 2013-05-11 23:05:14 一人常用旧报纸练字,可练了许久,进步不大。书法家让他改用最好的纸。果然,他进步很快。书法家说:你用旧报纸写,总觉得反正有的是纸,写不好没关系;而用最好的纸,你会心疼,从而更用心去写字,当然会进步。启示:生活不会给我们打草稿的机会。 ----------------------------- 凡事都要用心,唯有自己在意的事情,才会有学习的动力。 丹妞,加油,下周帖子是否还在,靠你啦。 每天晚上8点,帮我顶一下,O(∩_∩)O哈哈~ 回国给你带一万元的化妆品吧。\(^o^)/~ |
@xzmgjzmg 959楼 2013-05-11 23:36:41 回复第955楼(作者: @zhangshangrong 于 2013-05-11 21:07) @lanbingfeiyang 950楼 2013-05-11 20:13:55 看到…… ========== 楼主继续更新啊,小瘪三完成了吊丝的逆袭,真的很励志,这不仅是职业的分享交流,也是一种正能量的社会价值观的传递,只有坚持才能成功,让更多的人受益,真的很有意义,谢谢楼主分享! ----------------------------- 小瘪三也没多高的职位,只是写写职业发展的个人感受,特别是最近做技术的都比较苦逼,所以总结总结自己的经历,也为了跟更多的技术人员交流。 没有特别想过价值观的传递,或者所谓的正能量,只是自娱自乐写文章。本来想抛砖引玉,但受限于文笔,以及个人的专业深度,所以也很难引出大牛们。 不管怎样,还是特别感谢你的持续关注和顶贴,也使小瘪三感到写作是比较有意义的。 后续会好好整理整理思路,看看怎样可以写出精彩,也让看帖的有所收获。O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第953楼, @zhangshangrong 小瘪三其实还是比较简单的,每当遇到高兴的或者不高兴的事情,都比较喜欢记录心情,当做是对自己人生的一个印记。往往时间飞逝,当某天回首往事,会发现原来以前的自己是这样的,而现在的想法是那样的,人生的奇妙就是如此,自我成长其实往往就是这样在不经意间蜕变的吧。 比如以下的日志,就记录了小瘪三2012年底收官的心态和过程的记录。 《累,累,累》 2012-12-28 如题,最近几天感觉时间异常短暂。尤其是今天,前一秒还是上班开机时刻,后一秒已经天黑快下班。 上午整理图纸和物料清单,为接下来的样品做准备。 中午开始做ppt为3:30到4:30的会议做准备。 一个ppt,共四页,花了我两个半小时。四个问题点,每个一页,有图有计算,有风险分析,也有建议。 为啥整的这么细致,那是因为两天前我好不容易预约到德国leader engineer参加,还有一位中国同事,三方电... -------------------------- @剑鹰19 962楼 2013-05-12 01:39:20 哈哈,又来顶楼主的帖子啦!都成了一个习惯了,坚定了做技术的决心,拜谢楼主! 其实我是可以回答楼主的最后一个问题的,明天(应该说今天了吧?)是母亲节哦(⊙o⊙)哦。 ----------------------------- 看到你的回复时间,非常感动,O(∩_∩)O哈哈~ 今天确实太重要了,没有母亲就没有小瘪三的一切。生命里面最宝贵的东西,其实就是这些牵挂。祝天下所有的母亲都身体健康。 另外做技术有做技术的特点,前期艰苦,中期稳定,晚期安逸。希望你能坚持,\(^o^)/~ |
回复第953楼, @zhangshangrong 小瘪三其实还是比较简单的,每当遇到高兴的或者不高兴的事情,都比较喜欢记录心情,当做是对自己人生的一个印记。往往时间飞逝,当某天回首往事,会发现原来以前的自己是这样的,而现在的想法是那样的,人生的奇妙就是如此,自我成长其实往往就是这样在不经意间蜕变的吧。 比如以下的日志,就记录了小瘪三2012年底收官的心态和过程的记录。 《累,累,累》 2012-12-28 如题,最近几天感觉时间异常短暂。尤其是今天,前一秒还是上班开机时刻,后一秒已经天黑快下班。 上午整理图纸和物料清单,为接下来的样品做准备。 中午开始做ppt为3:30到4:30的会议做准备。 一个ppt,共四页,花了我两个半小时。四个问题点,每个一页,有图有计算,有风险分析,也有建议。 为啥整的这么细致,那是因为两天前我好不容易预约到德国leader engineer参加,还有一位中国同事,三方电... -------------------------- @剑鹰19 962楼 2013-05-12 01:39:20 哈哈,又来顶楼主的帖子啦!都成了一个习惯了,坚定了做技术的决心,拜谢楼主! 其实我是可以回答楼主的最后一个问题的,明天(应该说今天了吧?)是母亲节哦(⊙o⊙)哦。 ----------------------------- @zhangshangrong 963楼 2013-05-12 11:28:32 看到你的回复时间,非常感动,O(∩_∩)O哈哈~ 今天确实太重要了,没有母亲就没有小瘪三的一切。生命里面最宝贵的东西,其实就是这些牵挂。祝天下所有的母亲都身体健康。 另外做技术有做技术的特点,前期艰苦,中期稳定,晚期安逸。希望你能坚持,\(^o^)/~ ----------------------------- @剑鹰19 964楼 2013-05-12 17:31:50 做技术,就没有不苦的,各行各业都应该差不多。只是,本科生出去做技术,可能会更苦。这个心里准备我还是有的,谢谢楼主啦! ----------------------------- 嗯,其实只要找到乐趣,做技术还是很开心的,O(∩_∩)O哈哈~ |
母亲节来临,希望做妈妈的开心,健康,幸福。O(∩_∩)O哈哈~ 同时希望此帖子,可以迅速突破点击1W次,\(^o^)/~ 今天再写点,明天后天都没时间写啦,O(∩_∩)O哈哈~ |
2012世界末日的预言已经破灭,小瘪三的职业发展却是经历了一个起伏。从12年初的个人能力的积累发展,到协调项目团队共同抗日,再到年中的自我职场归零,最后到实现年底加入研发中心的新团队融合。 小瘪三第一次开始了平台开发新的项目,同时这一年他基本完成了自己的职场第二课《积累和突破》。亲爱的朋友们,职场早期的艰辛、迷茫、以及痛苦,其实都不过是一个过程。只要自己有方向,勇于承担责任,懂得隐忍和坚持,并不断在职业发展中去积累和突破,肯定可以有所成绩。 期待2013年,新的平台,新的项目,新的收获。O(∩_∩)O哈哈~ |
@kkunh12e 968楼 2013-05-12 22:53:01 哈哈最近玩单片机上瘾了、、、就这么玩到熄灯了。。平时回宿舍看书看到熄灯也没多大收获呢。。不过在家就不行了。。效率比较低自制力差。。。楼主有什么建议么。。。拔网线么、、、 ----------------------------- 单片机不是很熟悉,不过你如果可以尝尝做实验,提高会很快。尤其是看书本的理论,结合实验的结果,这样在实践中学习是很好的。 相信你自己,并不断学习,终有一天会做到你希望的样子。多点耐心,多给自己时间。O(∩_∩)O哈哈~ 祝你成功! |
回复第511楼, @zhangshangrong 随着项目的深入,也由于本土化在时间,质量和成本方面,做出了不少成绩。这使得整个项目组成绩突出,由此Y先生也从资深工程师到主管到经理,几乎一年一升,而采购的P先生也升职为主管,质量部J先生升为资深质量工程师和主管一个级别,生产部门的C小姐也升为主管。 等到小瘪三做到抗日小分队队长时,他发现圆桌会议,除了他以外,其他人都是主管级别,包括新加入的项目经理L小姐。真的是一个搞笑的场景啊,就这样每周,小瘪三跟一群主管争吵。从技术和项目试图去推动他们。这内部的战斗一点都不比抗日战争轻松。 不管怎样,这些都不是重点,最关键的是怎么搞定日本客户。 -------------------------- @王守仁15 970楼 2013-05-13 06:52:28 楼主是搞内外饰的还是搞车身的啊? ----------------------------- 很早之前做的CAE分析,属于车身方向。后来的工作偏向内饰,主要是机械部件方面的,也没什么技术含量,目前接触的资深工程师,也大多靠时间的积累。 汽车行业的人才,比如很多技术专家,一方面是学习背景,另一方面都是靠很多年时间的设计或者实验的积累,做技术没什么诀窍,主要是坚持不懈。O(∩_∩)O哈哈~ |
@qq7367501 971楼 2013-05-13 07:52:04 看到楼主写的同事与技术牛人全是名校研究生毕业,自己这个二本工科男真是自卑啊。现在毕业一年干化工,在化工厂,不知道该不该读个在职研究生?就是不知道这个会不会被人认可。工作了想读全日制的研究生,估计不现实了。 还有记得楼主说过想要去外国读书深造,不知是否已经改变注意。 ----------------------------- 未毕业或者刚刚毕业,会比较迷信名校或者学历。工作2年之后,大家都一样,所谓的名校或者研究生学历,不过是一个求学的经历。到了企业,尤其是很多外企,大多唯能力至上,小瘪三以前的领导朱丽叶只是个很一般的学校,Y先生也不是研究生,但是他们都统领很多资深工程师,这个就是能力啦。 2012年也曾有机会出国,公司总部工作的机会,但是小瘪三已经不再迷信国外的月亮。所以拒绝了,O(∩_∩)O哈哈~也许是年纪大了,只想在国内安心的工作和生活,主要是要跟家人和女友一起,再也没了以前年轻的激情了。 每个人,每个阶段的想法,对事情的看法,都会不一样。这个是岁月的磨练。或者说是成长吧。个人给你的建议,要好好想清楚,你想要的是什么。读研为了什么,出国为了什么,是否可以实现你的理想或者需求。O(∩_∩)O哈哈~ |
回复第974楼(作者:@kkunh12e 于 2013-05-13 12:38) 恩恩。。就是边看书边做实验。。上面提到的回宿舍看书是看力学方面的,看懂了还是不会做题。。。。应该…… ========== 学习专业知识,是打基础。工作后会遇到很多事情,需要去思考和克服困难。总之心态要好,乐观点积极点,总归会有收获的。 |
回复第976楼(作者:@lanbingfeiyang 于 2013-05-13 16:00) 今天时间比较充足,,所以接着来顶帖。。。。其实走上正道的兄弟们多少心里都有自己的发展历程,最重要…… ========== cannot feedback in chinese? i am in korea now for personal develepment you can get the direction by your daily job for details suggestion i will let you know in this friday when i come back to china |
回复第977楼(作者:@蛋炒饭819 于 2013-05-13 20:13) 楼主好谦虚啊,给我们传递正能量,像你学习对生活的态度。 [来自手机网页版] ========== everything is possible so try your best and to just do it then you will find lots of fun |
回复第978楼(作者:@kkunh12e 于 2013-05-13 22:27) 今天弄那个计时器出了问题一遍遍看代码。。。找到把0写成O。。回头看看舍友都在打游戏,心里有些感叹…… ========== so you understand it is easy to say but hard to do if you insist to doing like this way you will be successful and may be someone will say you are so luck and you know it is not just lucky thing |
回复第979楼(作者:@半成熟i 于 2013-05-13 22:40) 果断定起。我每次有时间都会来顶贴了啦,只是我最近比较忙,很多事情要做,一个头两个大呀。 ========== thanks so much i will come back and give you gift haha |
回复第983楼(作者:@mochi0920 于 2013-05-13 23:55) 最近在搞毕业论文,好多天没有来看了,今晚顶一个 [来自Android手机客户端] ========== thanks so much for your feedback and your information anything i can help please let me know good luck |
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