[三国] 谈谈诸葛亮在五丈原的屯田[第2页]

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[三国]谈谈诸葛亮在五丈原的屯田[第2页]

作者:LXL1105BCB

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1攻击或者影射大吧是愚蠢且疯狂的行为。
2人家屯田，为什么要理解成长久的安居乐业为目的？听说过韩国萨德吧，这影响太坏了，或者导弹危机，其实都是一样一样的，我就干了，我就恶心你了，你还能不能无视我，你还必须要解决。。。一个道理。。大概吧。。

所谓诸葛亮前线屯田，可以说是一举两得的举措。能诱敌就诱敌，不能诱敌就补充粮食。两者不矛盾。但从结果来看，诱敌失败，补充粮食失败。在关中平原即使现代的小麦品种也要最快150天左右才能收获。五伐诸葛亮就算进入五丈原地区开始种植，到诸葛亮死小麦也无法收获。只能便宜了魏军。

反正我觉得第五次诸葛屯田是个错误，那时东吴二十万北伐，曹叡亲征，用咱们事后诸葛亮的眼光看，诸葛该数路出击，各种进攻给曹魏西线以压力，进而影响东线……
而然，屯田这种相对消极的所谓进攻，是当时曹魏最想见到的。让西线安宁，让东线心无旁骛的击败东吴。
东线胜利后，西线还能出什么幺蛾子？

我觉得楼主关于持久战的观点确实值得思考，但是屯田应该是没错的。陈寿特意指出军民不犯，本意应该是想说明诸葛亮治军严明，秋毫无犯，并不是让楼主来议论诸葛亮有没有屯田的。

为什么一定要把屯田理解为种麦子水稻呢？可以发挥想象情况有很多的。
魏国一直避战坚守，速战不了，蜀国这边没有更好的办法，于是扎下来找机会。
军队闲着也是闲着，挖挖田种点蔬菜改善伙食不行吗？
战场周边有的村子人跑路了，有的人不想跑。不骚扰有主的田地，接管跑路的田地不也是与民无犯吗？

说屯田策略比较笨亮粉没得说，说是假的，亮粉得炸了锅了

不看这个帖子的评论区，我都不敢相信，原来真有人觉得诸葛亮屯田是为了粮食
如果屯田能解决粮食问题，诸葛亮肯定从第二次北伐就会用上。

孙权尝试种田被满宠搞了，是诱敌？完全没有下文说满宠中伏

不管怎么说诸葛亮哪次北伐都是要速战速决，汉中粮道他耗不起，越是深入补给线就拉的越长。

经日，乃行其营垒，观其遗事，获其图书、粮谷甚众。帝审其必死，曰：“天下奇才也。
这个粮谷甚众是不是这次屯田的收获呀?
是的话，那还真没少种呢。
你前面说诸葛亮不会学雷锋帮曹魏种田，你说的就不一定是对的。
学雷锋也有主动和被动之分的呢。

群主还没被放出来！

不希望持久战所以不能屯田？这个是怎么得出来的结论，别人不接战情况下，除了戒备的兵力，其他人洗洗睡？

有人能找到历史上有在两军对阵时屯田种粮的人吗？拿出一个来看看。

只要我认输，别人就打不败我

等诸葛亮屯田到秋天收割季节时，魏主已经打退东吴进攻，开始增援西线了，诸葛亮还不跑？屯田不就还给魏军白忙活了。

我就奇了怪了，你说假装种田失败，为什么就不能是屯田诱敌失败，阵前诱敌速战速决就不行了？非黑即白，非此即彼？

想了解村夫的军事才能，我觉得了解一下魏军在雍凉的兵力可能比其他的更有用。诸葛村夫明明是以多打少吃瘪，被人以为是以一打九还主动进攻

谁告诉你诸葛亮说的是五丈原？诸葛亮指的是所有边军

你不敢出来？ok我就在你脸上种田获取补给，你想拖死我？看谁怕谁？

，

顶

最怕见到用逻辑来分析史料的了，用逻辑可以根据个人喜好将史料定为真、史伪史或者真伪难辩史

吴国军队分为三路：陆逊、诸葛瑾率西路军屯驻于江夏、沔口（今湖北武汉市一带），伺机进攻魏国的荆州地区；孙韶、张承率领东路军进攻广陵、淮阳（今江苏淮安市一带），威胁魏国的青、徐州地区；孙权则亲率主力大军位于中路，进攻魏国在淮南地区的重镇——合肥新城。吴国的进攻发起于五月（结束于七八月间），与蜀汉的北伐行动基本处于同一时段。魏国受到两线作战的压力，魏明帝曹睿决定亲自率领水陆大军东征，由河入淮开赴淮南战场，同时委任司马懿在关中抵御诸葛亮的进攻。

233年冬季，蜀汉大军开始从汉中向斜谷口运粮，兵力、物资都陆续集结在斜谷口附近。第二年春二月，蜀军沿着斜谷水（又称武功水）北上，不久就抵达了郿县（今陕西眉县）附近的渭南地区。诸葛亮选择这里做突破口，看似要与曹魏争夺关中，但是从蜀军后续行动来看，他的真实意图还是夺取陇右。

能够夺取陇右，关键点并不是击败当地魏军，而是要阻击魏国由关中后方派过去的援军。这正如第一次北伐时魏国陇西太守游楚所言——如果能切断陇道，使魏国后方无法增援，那么不用多长时间陇右各郡就会自动投向蜀国一方了。

诸葛亮第一次北伐派马谡据守街亭正是出于关陇大道，该路是丝绸之路南大道从长安进入陇右的必经之地，是经过今陇县、翻越陇坂，经今秦安县境（或清水县境）到达天水，也是控制北面的安定郡的要地。第二次北伐时走陈仓故道、进攻陈仓城，可能就是为了阻塞这两条通道，切断关中与陇右的联系，但是遇到魏将郝昭坚守，未能实现目的。

第五次北伐中，诸葛亮又改变了打法，转而从斜谷道进兵。进攻矛头向东移至郿县。郿县正处于渭河谷地与关中平原之间的过渡区域，由这里向东可以进抵长安城下，直接威胁魏国的京兆地区，向西则可以控制陈仓、陇县等地，一举阻断关陇之间的交通。诸葛亮的真实目的可能就是要“声东击西”，诱使魏军在东面保护京兆重地，趁虚夺占关中西部的战略要地。

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加:2021-06-28 17:19:25 更:2021-06-28 17:29:07

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