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[哲学]人类为什么能在动物中脱颖而出成为生灵世界的主宰者[第10页] |
| 作者:吴大江333 |
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@??风轻云淡????: 回复 吴大江333 :意识与物质一体两面，意识就是物质的另一面，同理物质也是意识的产物，故意识物质不可以偏执一面。删除 | 2022-3-3 21:07回复 =================== 意识是人的生命反应机能，与人是同一事物的有同方面，意识与物质发生关系必须通过人，因此意识与物质的关系实质上是物质世界中的人与其它事物的关系。这就是说：意识就是一种物质。 |
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@土默川愚老: 回复 吴大江333 :我再给你一点提示：“社会发展的必然规律”这是马哲的概念，西方非马或是反马的哲学家不用或是不承认这一概念。对马哲这个概念的解释，当然要依照马哲的原意，不能因为怀有“打七寸”的仇恨心理而信口开河瞎解释。装睡的人是叫不醒的，我还有必要再说什么吗？。禁言 | 删除 | 2022-3-3 05:04回复 =========================== “社会发展的必然规律”不是马哲的概念，是一个词组。“社会存在决定社会意识”才是马哲的命题。“社会存在决定社会意识”背离了事实和逻辑分析是谬误的！ 人类的发展历史如同人类在爬一座山。在这个过程中，人类为了自己的需要通过一个个人、一代代人站在前辈人和他人挖的阶梯上不断的继续挖阶梯。这座山就是自然存在，这个阶梯就是社会存在。从整体上看，这个阶梯（社会存在），归根到底都是人类在自己的意识能动下挖出来的，是由人类的意识（社会意识）决定的。这里如果从某个人或某些人所处阶梯的某一个台阶上看，即从个体意识或群体意识的角度看，似乎是人们所处的台阶（社会存在）决定了人们的精神意识，这是否能得出“社会存在决定社会意识”呢？不能！首先，是因为个体意识和群体意识不能等同社会意识。社会意识是从整体把握的，是指一个社会中包括以往历史过程在内的所有人们精神意识思维的总和，而个体意识和群体意识则不包括以往历史过程中的人们意识，不是从整体上把握的；应当看到个体意识和群体意识所处的社会存在归根到底是由社会意识中的以往历史过程中的人们意识及其它人的意识决定的。其次，社会存在只能决定个体意识或群体意识的知识水平和影响个体意识或群体意识的一些观念，并不能决定个体意识和群体意识的主体性质即“在需要、欲望的基础上对外界事物进行具有主动性、选择性和加工性的反应性质”。总之，在讨论社会意识与社会存在关系时，应把握住社会意识这个概念是作为人类社会全部精神现象及其过程的总和整体而言的，否则是推不出社会意识与社会存在之间的真正关系的。 |
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@土默川愚老: 回复 吴大江333 :意识是对物质的反映，先有物质存在后有意识的反映。简单点说吧，我们生活的自然环境是物质的，先有生活环境，后有你的环境意识，所以物质决定意识。删除 | 2022-3-3 04:48回复 =================== 意识不是对物质的反映。 意识是人类的生命趋利避害反应！ |
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人类是幸运的也是不幸的，这不过是一次次恰到好处的巧合才演变过来的。 |
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吴大江333: 回复 土默川愚老 :没有文字人类就不能摆脱动物社会进入人类社会。在人类没有文字之前，人类是不是生活在动物的社会中？2022-3-5 19:11回复 吴大江333: 回复 土默川愚老 :意识是同人类社会一起产生的？社会是什么，是不是人类意识活动的形态和产物？2022-3-5 19:13回复 土默川愚老 :回复 吴大江333 :“没有文字人类就不能摆脱动物社会进入人类社会”，你这话说的！至今仍有些民族或是部落没有文字，难道他们不是人类？难当他们的社会不是人类社会？人类意识的产生，人类就不是生活在动物社会中而是生活在人类社会中。只有当意识具有了相当的抽象程度，人类才创造了文字。2022-3-6 04:06 回复 土默川愚老 :回复 吴大江333 :可以说“有了意识才有文字”，而不能说“有了文字才有意识”。社会是人类的集合体，语言是社会的产物，是形成意识的要素。所以意识是同人类社会一起产生的。2022-3-6 04:13 回复 土默川愚老 :回复 吴大江333 :你总是问，我总是答。这不像是在辩论，倒像是我在答疑解惑。算了，我也不和你较真了，有什么疑惑的问题尽管提。 |
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吴大江333: 回复 土默川愚老 :当然有问题。人类面对的客观存在分为自然存在和社会存在。自然存在是不依懒人类意识的存在，社会存在则是依懒人类意识的存在。你不要混淆自然存在和社会存在的界线，用自然存在决定人类意识来推导社会存在决定人类意识。玩弄混淆偷换概念的诡辩有意思吗？删除 | 2022-3-5 19:05回复 ==================== 土默川愚老: 回复 吴大江333 :“没有文字人类就不能摆脱动物社会进入人类社会”，你这话说的！至今仍有些民族或是部落没有文字，难道他们不是人类？难当他们的社会不是人类社会？人类意识的产生，人类就不是生活在动物社会中而是生活在人类社会中。只有当意识具有了相当的抽象程度，人类才创造了文字。删除 | 2022-3-6 04:06回复 土默川愚老: 回复 吴大江333 :可以说“有了意识才有文字”，而不能说“有了文字才有意识”。社会是人类的集合体，语言是社会的产物，是形成意识的要素。所以意识是同人类社会一起产生的。删除 | 2022-3-6 04:12回复 ========================= 原始社会的人类与现代的人类一样吗？ 意识是人类的反应机能，是从动物的心理反应机能进化而来的。 社会不是人类的集合体，而是人类反应机能意识活动的形态和产物。 “至今仍有些民族或是部落没有文字，难道他们不是人类？难当他们的社会不是人类社会？”他们是人类，但他们是原始社会的人类。原始社会的人类与现代的人类一样吗？原始社会的人类进化到现代人类，能离开文字的作用？请回答！ |
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土默川愚老: “我的历史发展观是：人类的意识决定人类社会的发展”，那你的历史观属于第一类，即“认为社会历史的发展是人们主观意识作用的结果”。禁言 | 删除 | 2022-2-27 04:19回复 =================== 废话少说，直接指出我的所说是否违背事实和逻辑分析。 |
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马哲历史唯物主义是用谬误堆砌起来的，是用烦琐的诡辩编织起来的。 马哲谬误的七寸是“物质决定意识”。意识是人类的反应机能，不能离开人体而存在，更不能离开人体而与物质发生关系，意识与物质发生关系必须通过人，人是物质的，因此意识与物质的关系实质上是物质世界中的人与其它事物的关系，在这种关系面前，是推不出“物质决定意识”的；在这种关系面前，“物质决定意识”就是一个伪命题。只要“物质决定意识”垮了，那么“社会存在决定社会意识”，“生产力决定生产关系”，“经济基础决定上层建筑”，“阶级斗争理论”，“共产主义学说”等整个马哲理论就全垮了。 |
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因为人类发育出了理智脑，大多数动物都有本能脑，部分动物发育出了情感脑， 而在不远的几十万年前 人类发育出了理智脑 理智脑只占人类大脑的很小一部分，相较于发展了几亿年和几千万年的本能脑和情感脑来说还是个幼儿 理智脑让人类从动物中脱颖而出。 |
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土默川愚老: 回复吴大江333： “意识与物质发生关系必须通过人，人是物质的，因此意识与物质的关系实质上是物质世界中的人与其它事物的关系。在这种关系面前，是推不出‘物质决定意识’”，你的这个说法啰里啰嗦，似通不通。直接说“意识与物质的关系推不出‘物质决定意识’”，不就行了吗？ （一）， “物质决定意识”不是从你那似通不通的提法推出的，而是有其科学依据。“物质决定意识”这里的“决定”指的是先决条件，物质的存在是形成意识的先决条件，没有物质就没有意识。简单点说吧，人脑是物质的，意识是人脑的功能，“物质决定意识”没有人脑就没有意识，这已得到科学证明。 （二），意识是对物质的反映，先有物质存在后有意识的反映。简单点说吧，我们生活的自然环境是物质的，先有生活环境，后有你的环境意识，所以物质决定意识。 （三），物质不依赖人的感觉而存在，意识必须依赖人的感觉而存在；物质无对错，意识有对错；物质不灭，意识可灭。物质和意识有其本质区别，所以意识不是物质的。 |
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吴大江333: 回复 土默川愚老 :“意识与物质的关系是物质世界中的人与其他事物的关系，这个关系退不出‘物质决定意识’”，这里的“物质世界”不能省略，否则你又在胡搅蛮缠钻空子了。2022-3-7 17:43回复 土默川愚老 :回复 吴大江333 :你的“意识与物质的关系是物质世界中的人与其他事物的关系，这个关系推不出‘物质决定意识’”，啰里啰嗦，很不通顺。省略不省略，你的意思不就是“意识与物质的关系退不出‘物质决定意识’”吗？你的言论不是有空子可钻的问题，而是稀里糊涂说不清的问题。 人类与其他事物的关系问题有两类：一类是无意识的与其他事物发生关系，比如人的身体无意识的接触了其他事物，而产生的一些生理现象问题；一类是有意识的与其他事物发生关系，比如人类有意识的实践活动，而产生的意识与其他事物的关系问题。这两类不同性质的关系问题，不能混为一谈。只有后者，才涉及意识与物质的关系问题。 |
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土默川愚老: 回复 吴大江333 :（一），物质决定意识，当然有其科学依据。简单点说吧，人脑是物质的，意识是人脑的功能。“物质决定意识”，没有人脑就没有意识，这个事实已经得到科学证明。观点要从科学依据出发，而你却执拗地，自顾自地从你那稀里糊涂的观点出发，闭口不谈“物质决定意识”的科学依据。禁言 | 删除 | 2022-3-8 04:25回复 ======================== 违背事实和逻辑分析的胡搅蛮缠也能是科学依据？ 唯物主义唯的物质是自然界不是官哲说的客观实在，你对此有异议吗？ |
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@土默川愚老: 回复 吴大江333 :（二）简单点说吧，“趋利避害”首先要有涉及人类利害的自然界物质环境，人类有了这种自然界物质环境的意识，这才能谈到趋利避害。先有物质，后有意识。所以，趋利避害也是意识对物质的反映。 ===================== 你去查汉语词典，看看“反映”一词与“反映”一词的区别是什么后，再来谈吧。 |
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@土默川愚老: 回复 吴大江333 :（接上）物质不依赖人的感觉而存在，意识必须依赖人的感觉而存在；物质无对错，意识有对错；物质不灭，意识可灭。物质和意识有其本质区别，所以意识不是物质的。禁言 | 删除 | 2022-3-8 04:57回复 ======================== 唯物主义唯的物质是自然界，自然界是个抽象的概念。人们面对的不是抽象意义上的物质，而是物质内涵中的具体物质。人类面对的具体物质有两种即一种是自然存在，另一种是社会存在。自然存在的事物是不依懒人们面感觉的存在，而社会存在中的事物则是依懒人们的意识的存在。你能举出社会存在中的事物是不依懒人类意识的存在吗？ 你不要用物理学上的物质来混淆哲学上的物质。生命、电、光等可灭，难道生命、电、光等不是物质？ |
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宇宙和人的大脑很像，不过我无法确定这点。我猜测它们有一定共鸣 |
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