| |
|
|
|
| 首页 -> 职场天地 -> 12年资深人力资源工作经验，愿与您探讨任何职业发展和职场问题。 -> 正文阅读 |
[职场天地]12年资深人力资源工作经验，愿与您探讨任何职业发展和职场问题。[第14页] |
| 作者:HRD的道路与梦想 |
| 首页 上一页[13] 本页[14] 下一页[15] 尾页[28] [收藏本文] 【下载本文】 |
|
@HH枫桥 581楼 2014-10-09 21:58:15 看了一半天，只拜读到三篇文章，很多都是回复，希望楼主能够赶紧把你15年的沉淀拿出来分享一下吧！谢谢了！ ----------------------------- 我大概每周一篇的速度。其实，很多回复里，也可以体现我工作的体会和理念的碎片。 |
|
@364743570 580楼 2014-10-09 21:57:39 楼主好，我在一个在西部看来脚繁荣的省会城市，人力资源15届 女生 对人力资源的接触只在网络招聘方面。我很想在这条路上长远的发展下去，求建议。现在方向很重要 传统行业，人力资源行业等 。。。求指点迷津 ----------------------------- 前面有很多关于这个专业应届生的建议，你找一下，关键是学习。 |
|
@摇晃的佐罗Z 605楼 2014-10-09 22:14:08 楼主你好，本人现某市一般大学大三会计本科生一枚，正在纠结是否考研的问题，请问对于从事会计工作 本科毕业和硕士毕业 区别大吗？是不是本科毕业就工作很没有前途啊？谢谢楼主 ----------------------------- 对于工作而言，除了研究性工作，其他的，基本本科就够了。前提是你认真学习了。 学习和工作，很多都不同的，相同的只是努力而已。 读书多一点，更多是改变你认知这个世界的方式。丰富一些视角。 |
|
@二叉树左子树 610楼 2014-10-09 22:18:25 你在南宁？ ----------------------------- 深圳。 |
|
@火腿面包可乐咖啡 612楼 2014-10-09 22:21:35 楼主你好。我是审计专业的，现在准备考CPA。但是对于会计我真的一点兴趣都没有。干会计完全只是为了生存。 相反我对人力和管理很感兴趣，但是没有任何经验。如果干两年会计转行做人力，有没有优势呢？还是直接做人力以积累经验，慢慢往上走？ ----------------------------- 有没有优势看你目标企业的认知。一般情况下，如果你喜欢一个工作，且有机会去尝试，不用再等几年的，好比你明明喜欢一个人，你却选择先找个人相处两年，然后再去找他。。 财会类专业切入人力资源岗位，薪酬和绩效是很好的一个入口。 |
|
@云界楠 620楼 2014-10-09 22:31:54 楼主前辈还在吗？三流大学毕业的女生求指点。我在大学城市工作一年然后就回了家乡一三级城市工作。但是在一年之内换了三份工作，不正规，还有各种问题。现在不想那么频繁跳槽了，但是一个现状是想从事坚持了一年的工作并且能掌握相关专业性技术，最好是去大点的城市，但是不一定比在家乡好，本来也是文科生转做稍微技术点的工作；想留在家乡就得换工作岗位，未来估计也没什么发展而且忍受工资低的待遇。正在迷茫中。。。 ----------------------------- 其实，选择工作和选择地域，一定要先想清楚，你来回折腾，白白把时间浪费了。 我觉得您现在的状态，做什么真不要紧，关键是先决定留在哪里，然后再确定找个自己还能接受的工作先稳定下来，然后再打算吧。 |
|
@暖暖0804 622楼 2014-10-09 22:33:39 好久没有看到这么令人兴奋的帖子了，楼主好智慧！ ----------------------------- 谢谢。谬奖了。 |
|
@dh0733 623楼 2014-10-09 22:35:37 我是在读大学生 深圳的非常想认识楼主 方便留个联系方式吗 ----------------------------- 可以站短我。谢谢 |
|
@夜半成都 626楼 2014-10-09 22:38:29 国营企业混日子，前途一片空白，温水煮青蛙的状态，想过摆地摊，想过企业投资，都是了解不深，不敢放开手脚干，27岁，男，求指教。 ----------------------------- 如果自己没有特殊的技能，或者像创的野心和激情，不要乱动。国企也有国企的好处，比如时间比较多，可以学习和提升的时间。 投资可以考虑一下，很多体制内的人，其实都会去做一点投资的，你可以花一些时间考虑这个。 |
|
@孤竹阿泽 584楼 2014-10-09 21:58:18 楼主，您好！ 我11年本科自动化毕业，出来做控制柜电路设计，PLC编程，调试，上位机编程之类的。第一家公司做了2年后换了一家公司（两家公司都是私企，300-400人），目前为止一直做工程类项目。月税前7k左右，广州。 最近觉得目前的这家公司的电气技术水平不高，搞电气设计就4个人。一年来技术方面的进步不大。最近去面试了好几家公司，有一家做电梯的外企（中外合资吧，号称全球最大的电梯）比较合意，也通过了。在...... ----------------------------- @孤竹阿泽 628楼 2014-10-09 22:39:08 @HRD的道路与梦想 楼主对于行业与外企能帮忙给些建议吗？ 谢谢啦！ ----------------------------- 你不说具体情况，没有太多建议，注意几个问题： 一个是年纪，基本到45岁就很麻烦。 二是如果在外企呆太久，出来基本不接地气的。 三是大部分都有职位天花板，到部门主管之前一般就没位置了，除非你留学过。 |
|
@泾河渔夫 632楼 2014-10-09 22:42:24 西北某小县城，资源型国企，每月拿到手刚好能在这小县城买一平米，，工作好几年了，被磨的锐气全无，现无车无房无媳妇，升职无望（地方型国企里拼不过官2和富2）。 近来好友从中国500强辞职，叫我也辞了跟他一起干（行业跨度太大）。家人保守不让辞。 犹豫中，不知如何是好啊 ----------------------------- 1、在小地方，你现在的工作还不错。其实，那些地方，工作是次要，关键是混圈子，甚至站队，如果你不喜欢或者不擅长，那么混下去就麻烦。 2、创业是一条好路，你需要评估你好友的项目的可行性和前景，另外就是你们铁的程度。 至于家人，尽量沟通吧，男人，一直要在稳重和适度冒险中找一个平衡的。你的人生，毕竟你做主。 |
|
@yufeier711 635楼 2014-10-09 22:47:00 楼主说的太好了，只有在路上，才能感知路。放弃了一线城市的事业单位，回到中部二线城市。专业太泛，什么都学一点，什么都没学好。做了一段时间的行政，太清闲受不了。仍然迷失在路上，给自己定不了位。就怕迷失太久，眼睛都要适应黑暗了。 ----------------------------- 工商管理？ 太清闲就是考量自己时间管理的能力。 尝试着给自己定位高一点点，朝这个方向做一个目标成长计划，其实，就是行动计划。 |
|
@鸭梨一只 637楼 2014-10-09 22:47:36 工作一年了，一直都挺迷茫的，不算是个榆木脑袋的人，也越来越不聪明了，也许是环境，也许是职业性，也许自己懒惰了，总之不管是在初出职场时，还是现在的这里，总有自己的迷茫、不解，有时候觉得自己笨得不行，睡一觉醒就会释然，想好多自己拥有的东西，幸福感倍增。然后又起来开电脑工作，又是一天。下班，看电视，睡觉，想着考证了多看书，都坚持不下来，才一年，一年耶，就这样，是堕落了吗。未来会后怕？还是选择安逸就...... ----------------------------- 读书和工作就是这样的，读书你被动地跟着学习规划走。一直没问题。 工作了，没人帮你规划，就是考量你时间管理和自觉的问题。 生物学家说，人都是不自觉的。 我说，年轻人尤其不自觉。解决学习和成长自觉的问题，多少会有一些收获的。 |
|
@你好意思 640楼 2014-10-09 22:50:01 一直学不会圆滑处世、不会低声下气的做人、做业务换来好几个行业、感觉自己性格还是不适合做销售？ ----------------------------- 虽然我一直强调销售要激情，要有闯劲，要善于沟通，察颜观色。 但，也要知道，销售的取胜是多维度的。 你可以以聪明取胜 你亦可以以专注取胜 你还可以以真诚取胜 你甚至可以以专业取胜 如果，你真喜欢销售，或者逃脱不了这个职业 试着找自己最优秀的那个点 做到极致。 |
|
@四季风云变幻 551楼 2014-10-09 21:30 @陌落2013 526楼 2014-10-09 21:00 楼主，您好！首先看了你的帖子很喜欢，也学习了很多！最主要还是想请楼主帮我分析下，最近特别迷茫，我是个30岁的大龄剩女，前几个月刚刚把做了5年多的客服主管职位的工作辞了，辞职的原因是每天处理投诉挨骂厌烦了，也发现自己性格变了很多，所以辞职的，但是没有想到的是后面找工作的事情，最近找工作找了一个月都没找到，朋友们都说是因为我现在到了结婚年龄却还没结婚，所以公司都会考虑已婚已预的，我想问真的是这样吗？还有之后我该怎么办呢？有想自己创业…… ----------------------------- @陌落2013 644楼 2014-10-09 22:54:07 ----------------------------- 貌似回过吧。你查看一下。 |
|
@怒放84 645楼 2014-10-09 22:55:27 心里好空，习惯了上论坛来调节自己。看到楼主的帖子，人感觉好多了。 ----------------------------- 我也很欣慰。谢谢。 |
|
@小小小小闵 647楼 2014-10-09 22:56:35 请教楼主。待业快4个月了，还是没有找到合适的工作，心开始发慌了。平时都是在网上投投简历，感觉不清楚方向，不知道能做什么。 学历很普通，大专毕业，毕业5年。在一家规模还算可以但是技术含量很低的民营公司做了将近5年销售，就是门店形式的电脑零售，没有经过正规化的培训。期间2年一线员工，1年店长职位，2年20人左右的小型分公司管理。感觉没有什么核心竞争力，也慢慢厌倦行业里面一些黑暗的门门道道。 性格是...... ----------------------------- 找之前差不多的工作先做着吧，以后不要裸辞。 |
|
@赶超鸡的屁 650楼 2014-10-09 23:00:11 楼主，我就觉得自己的人生路越走越狭隘。虽然工作十几年了，但是一点成就感也没有，很纠结的是，工作中从来没有升过职，不管怎么努力。我不善沟通，自己的努力得不到 上司 的认可，性格比较内向，缺少灵活性。觉得前途渺茫。不过我还有个幸福的家庭，善良的老婆，可爱聪明的女儿，这些是我生活的动力。楼主英明，你一定能从我的这段文字发现我内心的感受，请给我指点迷津，赐给我心灵的良药。我现在是主管，下周准备去...... ----------------------------- 有个幸福的家庭，你就是成功的，人生没那么多轰轰烈烈，守着一个踏实的幸福，是做事的坚实基础。 如果内向，缺少灵性，那么就努力一些，诚恳踏实，要善于发挥自己的优势，不要拿自己的短处去和别人的长处比，即便不能升职，也要将自己在小范围内做成无人替代。这样，收入稳定。领导也会器重的。 我见过一个老阿姨，做了40年财务出纳，一步也没升过，工资隔几年涨一些，但年终，奖金都会不少。或者，可以借鉴一下。 |
|
@dubai10 651楼 2014-10-09 23:00:21 楼主，本人普通二本学校毕业。目前在一家外资的电脑公司，没落的世界500强公司做硬件设计，从毕业进公司到现在已九个年头。这几年笔记本电脑行业一直走下坡路，觉得没前途。目前很迷茫，基本工资10k,不知道以后的职业规划，望指点。。。 ----------------------------- 做IT行业的，要更早感知方向，如果还有激情，合适就转行吧，转自己熟悉的岗位即可。 |
|
@wxfx2005 653楼 2014-10-09 23:03:18 09年本科毕业(专升本) 学校南方某省会三流二本 工作一年半，电力施工，常年在外居无定所，主要负责资料员，10年下半年辞职. 11年上半年找工作然后上了两个月班，没有满意合适单位，果断开始创业，在北方某大城市经营建材门店，现在已有三年半，生意不好不坏，一年十几二十万，但是辛苦，都得自己干，没法做大，想转型？？？不知如何发展 ----------------------------- 生意都这样，开始几年肯定会累很多的，不能死做，要在努力勤奋中使巧劲，要研究行业，多出去和人聊一下，关注上下游产供销情况。主动出去找客户。用新的市场方法尝试等等 我没做生意，纯属理论，我就一说，你就一听。关键自己去摸索。 |
|
@象山一样2013 655楼 2014-10-09 23:04:42 @HRD的道路与梦想 549楼 楼主谦虚的心态说明还很有发展潜力，呵呵…另外，其实在你的书单里可以加入一些心理学及科学技术书籍；管理者没有科学素养是不行的。 ----------------------------- 平时也看一些，但不是很精通，故不推荐，我倒读不少技术哲学的东西。 谢谢。 |
|
@我爱贺志纲 657楼 2014-10-09 23:05:31 大四学生，女，人力资源专业，打算往这方面深入发展，准备以后留在父母身边，北方二线城市，不知道进入什么类型的公司做人力有比较好的发展空间。望指导，谢谢。 ----------------------------- 什么类型公司没太大的建议。关键还是你要找到。公司的好与坏，一看产品前景，二看治理，三看规模和利润情况。 |
|
@懒洋洋0421 673楼 2014-10-09 23:16:12 楼主你好，我是91年女，普通大专毕业，现在在家乡四五线城市，上班的公司是零售和工程相结合的私人公司，之前是作为人事文员进去的，但这个月开始公司将我调岗到零售这边做行政，但仍然负责公司人事这块，公司人员四分之三是销售人员，公司老板也不是很重视文职这块，现在公司在扩大规模发展零售，但我不知道自己在这家公司是否有发展前景，且职业规划和自己期望的不一样。 ----------------------------- 那你自己的规划和预期是什么？能找到更好的职业平台吗？ 如果不能，老老实实做这份工吧，我觉得还不错。 |
|
@执着是我的本色 660楼 2014-10-09 23:06:48 2010年研究生企业管理毕业，毕业进入一家规模800人以上的服务业公司，入职即为人事主管，1年后由于人事调动，开始接手人事和行政2块内容，定位行政人事负责人，又1年后考虑到行业和职业发展，离职进入一家专业地产公司，开始做招聘专员，带有1名招聘助理，因此相当于主管级别，年薪约15万左右。 2013年8月选择回家乡发展，并选择本土一家房地产集团公司（900人左右），入职人事经理，3个月后由于人事调动，开始接手整个...... ----------------------------- 熬过这段时间就好了，我也曾经历你现在的状态，我曾两次担任类似高层助理兼人力资源总监这样的职务，基本上没人管的事都要操心。每天回家都累得不想说话。身体透支很多。专业和技术上面的东西还是其次，关键是管理沟通和各种协调、救火和不靠谱的事的收尾和处理。但那几年确实进步快。每个月都能明确感觉自己明显的进步，也是那时候去读了总裁班。 人在感觉不能承受的时候，有时就是你突破的点。管理的突破很难的，有时如禅门的顿悟，迈过那个坎儿，你就游刃有余了，看山是山不是山，还是山。 坚持你选择的吧，如果公司领导比较信任你，公司在稳步发展。这个是个好平台。 你要做的，就是要学会放松和休息，学会和孩子相处。每天回家暂时忘记工作。 我有段时间，基本可以挨着枕头就睡，也是那时候喜欢上了佛经和佛教音乐。 前面我贴过南怀瑾先生的《不看风雨乱红尘》你心累的时候听一下。 |
|
@青花魅影 674楼 2014-10-09 23:17:00 楼主辛苦了，我985本科毕业10年，女性，有孩子5岁，在一家地方银行支行任信贷部门主管，目前经济形势恶化严重，信贷风险激增，每天提心吊胆，压力很大。但是本人喜欢做业务，喜欢与企业打交道，而且积累了较为丰富的客户资源。现在总行机关部门有空缺，地位相对较高，收入略低，人际关系比较复杂，工作压力小，缺点是银行内部打交道，跟企业脱离联系，犹豫应不应该转岗，楼主给点建议 ----------------------------- 风险是行业的风险，按照行里的要求做，多注意内控合规方面。问题不会很大，只要你谨慎一点，不会太大问题，别杯弓蛇影的。 喜欢业务就做下去，但你要思考以后十年是否还有机会继续做业务？或者做业务管理，或者转内勤。 我倒觉得有条路也不错，转内勤，做业务的培训和督导，或者渠道管理之类工作。 |
|
@15123064670 663楼 2014-10-09 23:07:47 mark。高中学理科，一心钻在数理化上。毕业后从事人力资源，有3年了，在这3年里悟道了好多以前不明白的道理，最近一直也在各方面的锻炼自己，希望自己变的更加强大。我们一批的，各种表现的上位也比较快，但是我为人不够主动，心情也常显于脸上，不够淡定，对于人力资源这条路究竟怎么走、能走多远，真的很迷茫，我这种有出路么，有希望么。目前主管，自觉业务能力和执行力强，但真的觉得人力资源察言观色，很重要。搞人力的...... ----------------------------- 人力资源，是不能喜怒形于色的，那样给人的感觉不稳重，要知道你的一言一行，对于你而言只是工作，但对于公司其他同事来说，含义很深的。 学习和修炼吧，凡事想一下，说话慢一拍再说。 如果都做不到，那就真诚一点，勤奋一点，用快乐打动员工，也是取胜方式。 |
|
@假装很随性 676楼 2014-10-09 23:17:12 在一个机关带了2年多，持续觉得吃力不讨好。。。因为做的多而天天挨霉。很想离开，两个领导彼此无法沟通总是给我们下面的夹板气，意见不和导致做出来的东西也总是不伦不类，挨上级单位批的还是我。另一个领导则总是认为我没好好做她吩咐的事，只顾着自己主要的工作，时不时出言讽刺我。这3个人中有一个素质低，喜欢用吼的方式让人做事，不是事没做好，而是告诉你怎么做就吼上了。虽然它对谁都是如此，但常常这样让我有种没把...... ----------------------------- 这种情况，没有更好的建议，要么忍，要么离开。 忍，你内心要强大，离开，得先找好平台，不能裸辞啊。 |
|
@一诚一家 678楼 2014-10-09 23:17:43 卤煮你好，本人本科会计大三女一枚，河北哒，22岁，现在在迷茫是走考研 ，考研后考注会和商务英语，还是只准备注会大四去找工作积累经验的路，家境一般，个人还是比较向往外面的世界，不想回家，个人没什么主见，但决定后就会很拼命的那种。如果考研的话，是继续考会计方向还是跨到法律（经济法）好呢？请楼主赐教O(∩_∩)O ----------------------------- 如果喜欢现在的专业，就继续这个专业考研。如果不喜欢就趁早挑一个感兴趣的。 女孩子，是否出去闯一下是需要综合考量的，先读个书总归是好的。 |
|
@wht1111111111 679楼 2014-10-09 23:18:20 楼主，本人年近40，身体也不好，糖尿病10年了，但是在这个单位实在呆不下去了，受尽欺压，身体和精力的疲惫导致牢骚过度，得罪了与黑道相连的领导，被迫停薪留职一年，我真的很想走出去。但是一没金钱，二没身体，三没技术，四没年龄，真想一把刀枪了了自己仇的人，然后自杀算了，可想想老婆孩子，又忍心不下，我该怎么办。这一年我送过几个月快递，没有休息天，我身体受不了了，现在在家里休息，再找工作，我真的不想回去上...... ----------------------------- 这个年纪了。40不惑，做什么都要想清楚的，你不再是为了一份工作，你背后是一个家。 如果身体不好，是要求助于单位的，适当地示弱，与尊严没有关系，不要那么多牢骚。如果可以，找一找领导，安排一个轻松的活。一边贴补家用，一边养病。 如果实在不行，求助一下亲戚朋友，慢慢找一个合适的工作，你的状态还是好好养身体为上。不要偏激和太爱面子。 这个世上，不如意事十之八九，不用那么悲观，人还活着，有家，有孩子，就有希望。 |
|
@张文文90 682楼 2014-10-09 23:23:33 @HRD的道路与梦想 楼主大哥你好！看了大家的问题和你的回复，其实多年来我也一直在思考一个问题。这个问题是对于一些特殊人群来说的：我先简单说下自己的情况。我是个90后，由于后天原因，从初中开始听力变下降很多，也就是耳聋，属于中度神经性耳聋。个人努力自不在话下，虽然努力考上二本，但最后落档原因，上了个专科学校，而且还是医学专业，转眼间还未毕业时候，工作似乎已经无望。 在没有任何关系和背景的情况...... ----------------------------- 遇上一些人，似乎都很乐观，有一人这样说过：上天对我已经很幸运了，还能工作，做自己喜欢的事。 我始终觉得：对于折翼的天使，是上天对你们的考验，或者上天贪爱你们的某一个方面帮你们拿去了。所以，你们应该更坚强。更应该去体会一些来之不易的快乐和幸福。 对你的建议：一定要考虑自己的客观实际情况，发挥长处，避免短板。把自己胜任的地方发挥到极致，无人能及。 不管做什么，都要当成技术来做，你的出路就是技术，不管做什么，都要往专家方面修炼。 要保持内心安静。感恩和平静。 |
|
@飞在江湖漂 687楼 2014-10-09 23:25:03 @HRD的道路与梦想 楼主您好，我现在正处在很迷茫的状态，还好碰巧看到您的帖子，想咨询下： 我是86年的，普通本科毕业，国际经济与贸易专业。之前在上海工作5年。两年做商务，三年做纺织品出口业务。去年年底回老家休产假，因为没有解决带孩子的问题，不得已留在老家，目前没工作，就看看孩子。 家里人的意思是最好留在家里考个公务员什么的，也稳定些，再说我老公也回来了。可我有些不甘心，想趁这段时间学...... ----------------------------- 如果决定了留在老家，就先仔细分析一下你可以从事和能够接受的职业。 然后再做规划。 留在家挺好的。轻松生活是幸福的。 |
|
@琳儿叮叮 688楼 2014-10-09 23:25:53 @HRD的道路与梦想 楼主您好！我是一名26岁的女生，偶然在天涯论坛上面发现您的帖子。因为目前对于自己的工作规划也是有点困惑，所以借助这个平台想跟您请教一下。 我和我男朋友（27岁）是广西人，都毕业于广西民族大学，我们学校的王牌专业是东南亚小语种，我们俩选择的第二外语是越南语方向，不同的是他专业是对外汉语，我的是国贸。毕业之后我们先后都选择外派到越南工作，在原单位相识、相恋。但由于原单位是到越...... ----------------------------- 你们的情况非常好的，没有太多的担心，顺着现在的工作做吧，将来的经济发展和经济联系，东南亚一带会越来越紧密的。 其实，在哪里工作都一样，在能力和技能的提升上，没什么区别，文化的差异对于你们来说也不会太大，所以，你们不用担心以后回来没有机会。 对于社保，是在不行就在国内找个单位挂靠一下吧，你父母是体制内的，找这样一个单位肯定没问题，按最低标准交就可以了。把之前的补上，让你父母安心，其实也没多少钱。 |
|
@青花魅影 691楼 2014-10-09 23:28:42 @青花魅影 674楼 2014-10-09 23:17:00 楼主辛苦了，我985本科毕业10年，女性，有孩子5岁，在一家地方银行支行任信贷部门主管，目前经济形势恶化严重，信贷风险激增，每天提心吊胆，压力很大。但是本人喜欢做业务，喜欢与企业打交道，而且积累了较为丰富的客户资源。现在总行机关部门有空缺，地位相对较高，收入略低，人际关系比较复杂，工作压力小，缺点是银行内部打交道，跟企业脱离联系，犹豫应不应该转岗，楼主给...... ----------------------------- 如果公司比较在意这个学历，该混还是去混吧，大不了混完之后不说就是了。之前的名牌学历不要成为你内心的魔障。 |
|
@keykeyli79 693楼 2014-10-09 23:31:03 楼主，看到我，看到我。 公立高中的教副科的老师，工作5年，因老公北京上班。是否要辞职去北京发展?做教育培训是否有前景?教副科感觉培训机构的学生生源少，课程也不会多。一直舍不得公立的稳定。 ----------------------------- 尽量和老公团聚。这个要和老公及家人商量平衡一下 教育培训市场很大，也鱼目混珠。要挑选。 |
|
@涟漪般微笑 695楼 2014-10-09 23:33:11 楼主楼主！请一定要回复我。我11年大专毕业开始做行政人事，由于没有发展前景，一年后跳槽到现在的公司，做HR。这是一家专门做软件外包的公司，其实我主要的工作是招聘工作，也做到了所谓的主管，但总感觉遇到了瓶颈，也不喜欢外包行业，感觉学不到东西了。总共3年多的工作经验，主要擅长招聘。由于男友去北京读研了，我也刚拿到自考本科学历，所以提出了辞职，想去北京发展。现在，想请问楼主，我下一份工作，该继续专做招...... ----------------------------- 还得问你想做什么。继续做招聘，就是走专家路，后面发展，可能走到猎头上面去。 去甲方，从头开始，最好也是先做招聘。我倒建议你去甲方，先做招聘。能全面发展就全面发展。不能，也还能做回原来的。 |
|
@HRD的道路与梦想 1楼 2014-10-03 23:21 贴之前的随笔吧。 2014管理随笔（2） 前几天和一个同样做HRD的朋友聊天，一个聪明到头发丝儿都是心眼儿的人。他却说有些苦恼，猜到老板某些腹黑的心思，左右为难，不知道怎么办。我说你照常理办呗，他一愣，说那不傻么。我笑了笑。 能做到上百亿公司人力总位置的人，有几个是善与之辈？千军万马过独木桥，不但要聪明能干还要运气好，如果缺一样，怎么可能上得来？但，还是参不透啊。 忽然想起春秋战国时的一个小故事，说是齐国大臣席思闵，有一次和权臣田成子一起登上田家新盖的高台欣赏景色。高台三面视…… ----------------------------- @Rola杨 708楼 2014-10-09 23:42:53 您好，我是一个一般重本的学生，北京工商大学的金融学类的学生，现在大一，面对选择是金融还是金融工程，想问一下您的意见。以及对职业的选择的指教 ----------------------------- 选金融吧，虽然两个专业相差无几。但外行会觉得金融好听一些。 如果选金融工程，你得读研究生。 |
|
@HRD的道路与梦想 2014-10-07 20:16:18 @HRD的道路与梦想 29楼 2014-10-06 17:05:00 @YORRO0210 24楼 2014-10-06 16:13:12 @HRD的道路与梦想 为什么做技术的人做1... ----------------------- @轩辕秀杰 714楼 2014-10-09 23:49:18 楼主，你好，本人大四计算机专业菜鸟一枚。对于未来的行业互联网化我非常赞同。而且我觉得明年就是转折点的开始。现在在做销售，自己摸索，主要是计算机入行基本都要先培训，我有点抵触这个。我本想花点时间边工作锻炼自己，便做些市场走向调查。无奈速度慢，效果差。并且对未来自己发展还是很迷茫的。话说，无论何时代，总感觉为官读书为上策，经商贸易虽美好，但总是末流之道。（有点迂腐，但仔细想想很有道理） ----------------------------- 呵呵，我没什么研究过为官之道。但如果要为官，肯定需要比在企业更大的智慧，而不是很多人说的公务员混日子的说法。 如果你要选择体制内，那么，你得问自己修炼好了没有？或者，有那个大智慧去浮沉么？ |
|
@Rola杨 709楼 2014-10-09 23:42 ----------------------------- @Rola杨 715楼 2014-10-09 23:49:59 本来报的是会计，想进全英班，然后考注会，以后奋斗一下双语注会，结果进了金融，不知道就业怎么样？不是北京本地人，是女生 ----------------------------- 金融就业目前还不错，我了解深圳情况还成。 |
|
@抓鱼的猫呀 718楼 2014-10-09 23:51:12 @HRD的道路与梦想 看看自己，跟理想中的模样差距还很大，我要怎样走出这种困境呢？？？？ ----------------------------- 改变理想， 或者继续努力，别无它途。 |
|
@u_95317383 739楼 2014-10-10 00:06:07 化肥制造，产能严重过剩的行业，对这个行业没信心。 ----------------------------- 转吧。 |
|
@两极GIRL 719楼 2014-10-09 23:51:41 同在深圳，从学前教育专业毕业出来已经从事两年幼教行业，文化基础较低正在进修中。向往朝九晚五的工作，肤浅地说想过过挤地铁的生活。兴趣不在本职业，对前路有点迷茫，改行要趁早是吗？别人说我还年轻，但是自己已经觉得自己已经逐渐成为前浪，再晚恐怕抽身不出来。 ----------------------------- 改行肯定要趁早的。关键是要找到自己确定的方向，不然，不如不改。 |
|
@Cc的幸福生活 724楼 2014-10-09 23:57:32 家人要求不准去企业，毕业工作稳定轻松即可，但想出去打拼的想法从未断过，怎么办！！ ----------------------------- 了解自己， 同家人沟通。 |
|
@JR伝陽 176楼 2014-10-09 11:19:26 LZ你好，有一些困惑求解。。 我工作3年了，大专文科生，现在苏南某城市工作，公司是经营矿业设备的，这一两年矿业非常不景气，公司效益也一落千丈，我自己也25了，有点想回家乡工作，因为这份工作经常出差，一年365天基本上200多天在外面，连谈对象的时间都没有。可是我的家乡是一个三线城市，人均收入不到3K，我现在有房贷在身，家里长辈也希望我如果能尽早回来工作为好，我身为一名文科生也没有什么技术手段或者技能，...... ----------------------------- @HRD的道路与梦想 706楼 2014-10-09 23:40:44 房子买在哪里？如果不是现在工作的城市，那就回去吧。 如果买在苏南，那就咬牙坚持一下。换个工作。先从自己熟悉的行业稍微转一下身。 ----------------------------- @JR伝陽 743楼 2014-10-10 00:11:33 房子并没有买在现在工作的城市。。回去的话可能面临着大领域跨行业的工作。。可能之前的很多工作经验都无法参考借鉴。。多谢LZ指点！ ----------------------------- 还是先决定是否回去吧。这个方向定了，才能选工作和规划。 |
|
@涩涩的尤甘 744楼 2014-10-10 00:18:55 09大专毕业2年前因为推猫事件脑子发热不干了（此前干了三年多升到小组长），后来自己开了个小餐馆收入不稳定（去年还好今年快难以为继了），收入低了就有了后悔的感觉了。自己感觉有社交恐惧症不会来事或者不愿意来事，求怎么解救？是要坚持现有的小餐馆还是从头从零开始在去上班？感觉自己很不适合公司里的人情世故真心厌恶！ ----------------------------- 做小生意，一要勤奋努力。二要脑子活，三要坚持。 我不太赞成你随便放弃，自己的选择，多少要坚持一下，不到山穷水尽的时候，不要轻易放弃，否则，你的人生总会反复和遗憾。 |
|
@Navo_china 2014-10-09 13:50:39 我现在是27岁，09年毕业的，10年在北京待了两年做网络维护工程师，但是家里要求13年回县城工作，一开始做幼儿园，频繁换工作，最后在县里的印刷厂的打印室做了2年，最近刚换一个新企业在办公室，做文... ----------------------- @轩辕秀杰 757楼 2014-10-10 00:26:22 求教，我就是网络工程专业的，但本专业不好找工作呀（基本要工作经验2年以上）在学校学的理论还行，但有点过时。很迷茫，问下怎么找网络这方面的工作。 ----------------------------- 本专业不好找工作，就适当转一下，找相关性质的吧。灵活一点。运维什么都可以。 |
|
@sorli303 759楼 2014-10-10 00:32:25 @sorli303 2014-10-10 00:29:41.0 12年英语专业本科毕业，在一家美资制造企业当翻译，因为是派遣性质，后调岗至生产组长，半年后进HR作培训助理，负责课堂培训和文化宣传。自己口语很好，老外听了都以为我是美国来的。 ————————————— 擅长主持、平面设计、沟通能力不错。但工作熟悉后就觉得不再具有挑战也没有吸引力了，公司发展空间有限，工资还不高，算是到了一个瓶颈期，希望lz能指点一二。 ----------------------------- 你知识和技能都蛮全面的，可以为你将来的职业支撑很多。 工作熟悉了就没有挑战，是因为你自己没有去深挖和努力。有时要自己给自己一个目标。 没人会主动来为你规划的，只能唤醒自己心中的野心和巨人。 |
|
@summer11200 765楼 2014-10-10 00:38:38 看这里看这里，楼主好，大学毕业后就在四大银行之一呆了3年的小女子在这弱弱的招手，希望楼主能看到，体制内的工作不求加薪，但目前为止升职无望，有考AFP，CFP之类的证书，但暂无帮助，目前仍是柜面职务。看到前面说4年在一个行业努力工作至少能算个能手就无比汗颜，感觉自己3年来都没有进步啊，那种无能力就无危害或者空降就能升职的我也就呵呵了，日前正在调整心绪重新思考我的人生及职业规划，不知道楼主过来人有没有什...... ----------------------------- 银行目前还是好单位，好单位就是挤的人多，就得熬资历，部分好的岗位也得拼资源和人脉。 既然选择了这样的单位，就得坚持熬。在等待中学习吧，练就真本事，跳同业也是一种晋升方式。 |
|
@小盈盈520 771楼 2014-10-10 00:52:48 查个楼 楼主HR能问个问题么 2014年4月1日进入一民企工作 签合同6月31号转正 可是6月底临时加了一个月试用期 8月10号转正 当天问我是否怀孕。不敢隐瞒如实说了。遭公司劝停薪留职。可以维权么 目前在家。怀孕后8月14号领证。7月中旬大学毕业拿到毕业证。 这家公司我维权能赢么 ----------------------------- 可以维权。另外，你的加试用期一个月，可能单位违法，你看看签合同的时间和试用期时间。 尽量协商解决吧，维权是会赢，但跑去跑来特麻烦，你把你的诉求及法律依据告知单位，争取协商解决。 怀孕是喜事，别影响心情。祝开心幸福，宝宝健康成长。 |
|
@二十不知天命 772楼 2014-10-10 00:56:17 谢谢楼主 感觉有点像杜拉拉升职记的真人版 ----------------------------- 呵呵，不是很像，楼主苦逼多了。人家光鲜亮丽滴。 |
|
@126页的爱 774楼 2014-10-10 00:57:45 楼主，认真看了你所有的回复，感觉你言行中肯有深度，修养颇高，真心佩服。我也有很多疑惑想向您请教，由于写作能力不佳等原因就不写了。可否问一下楼主:楼主在深圳? ----------------------------- 是的，有问题不方便，可以站短，我有时间就回您。可能不是那么快，见谅。 |
|
@lmliuhan 775楼 2014-10-10 00:57:45 我的情况跟楼上某位网友类似，英语专业毕业三年，一直不清楚自己的定位和兴趣。陆陆续续换了三个行业。（猎头，管理咨询，房地产） 通过自己的努力，现在已经在房地产行业的一家全国top10的企业工作。我现在从事的工作要求懂财务管理，或者投资分析或者城市规划，市场调研。由于理论素养极端缺乏，对业务缺乏足够的认识，工作感觉很没有方向感，领导交办的任务，很多都完成得很吃力。 看了您的分析，明白症结主要...... ----------------------------- 知识结构的形成，多数需要专业训练的，这也是一般单位比较看重科班出身的原因了。因为专业训练的东西是刻到骨子里的，平时处理一般问题看不出来，但一到关键时候就有区别了。 你的工作大概是土地拓展投资分析之类的了。这个岗位是一个知识综合性特别强的岗位，有时，甚至工具都需要高大上。 你最大的问题，是文科出身，很多东西，特别是财务测算、对数字的敏感等可能会有难度。没办法，必须从基础上补。 如果要速成，可以拿项目案例来学习，房地产行业的投资分析基本已经很成熟了。很多模型和现成的例子，一边学一边找短板。然后去针对不懂的部分恶补，所谓恶补，就是专进去，比专业的都还深究其实。 我的十多年的工作经历的例子和感悟分享，会逐步写的，大概每周写一贴。时间有限，写作需要静心。 多交流。 |
|
@taininghua 776楼 2014-10-10 01:03:19 楼主你好，看到你的帖子感觉你看问题总能看到本质，麻烦你看到帖子后回复一下我的疑问，谢谢！我2010年最普通二本师范英语毕业，男，最近几年感觉自己失败透顶，恳请你指导一下。毕业后对自己职业生涯规划不明确，回到了山东鲁西南自己老家乡镇，在家附近的一家小的私营企业做销售，做了三年，由于公司规模很小自己性格也较为内向，自己并未做出任何优秀业绩，只有底薪和一些出差补助，公司其他销售人员在我这三年期间也没有...... ----------------------------- 是否内向不重要，重要的是要努力和踏实，还有学会与人相处。我注意到一个细节，婚姻问题，要知道，人的生活和工作是相互影响的，要先学会控制情绪和身边的人好好相处。 你选择回家，就必然面临工作机会少一些这样的问题，学会自己去找机会，收集和筛选信息。 不管是否去将来的康师傅，先把自己手里的事做好，如果目前的单位工作还可以，要踏实先做起来。不能好高骛远。你前面已经耽误太多时间了。需要稳定一下。除非是好机会，否则，别轻易跳。你现在所需要的，是一份稳定的工作，和家人好好相处。 |
|
@今日志 777楼 2014-10-10 01:05:22 楼主您好，冒昧请教。 本人男，04年毕业于某二本动物科学专业，后在某省会城市事业单位工作，工资1500,期间因为工作很闲，喜欢文字和电脑设计，于是考了编辑证和学了平面设计。三年后离职北漂，在某期刊杂志社做，工资2600,感觉平面媒体发展空间越来越小，一年后到某农牧企业。从企划岗做起，工资4500,一年后到另一同行公司任企划经理，负责公司形象策划管理，项目策划和企业文化建设，工资8000,三年后因为家庭原因，回...... ----------------------------- 企划其实是一个很好的职业的，你需要不停的进步才可以，接受更多的挑战，但你越做越回去了，当然会郁闷。 如果家庭压力不是很大，转个行业或者换个公司吧，分公司为销售服务，企划意义不大。 另外，新媒体和新的策划和传播方式，你一定要努力赶上。或者，回头看，你会发现自己已经落后了。 |
|
楼主你好。本人现在大四，女生，普通一本。在省内牌子还可以，但是这里不是我的家乡。就业受歧视，担心我干不久。之前觉得考研应该考不到很好的学校，而且代价太大就放弃了。专心想考注会找工作，也考公务员。可是网申觉得目前最有可能的是进大的内资所，可是女生的话事务所实在折旧太快了，不想去。看好互联网和房产、医药行业，但是网申是不是没戏啊？不知道自己的选择对不对。之前在大的合资企业实习，等级很多，根本不知道上升机制是什么。财务部已经分得很细，感觉大家都做得差不多，似乎晋升得比较快的都是比较有名的大学硕士学历，而且男女差别比较大。其实也不是职业上有多大抱负，只是现在的生存压力以及以后子女的发展觉得自己必须要升职加薪才行。好的企业貌似我这种条件的做财务不大可能，做运营推广倒还可能，可是也要适合自己才行。是不是要曲线救国还是专心考公务员什么的。写的比较多，麻烦楼主了。 @HRD的道路与梦想 642楼 2014-10-09 22:52 @sand_208 417楼 2014-10-09 16:58:58 @HRD的道路与梦想 楼主好 想问一下 对于财务类工作 是学历更重要 还是会计证书更重要 ----------------------------- 财务算很后台和传统的职业，学历和证书都重要。当然，证书对于操作更重要，学历对于往上走更重要。 要看你的年纪和所处的位置。 ----------------------------- @星空物语l16 778楼 2014-10-10 01:06:39 ----------------------------- 你的问题就是想太多了。没有人能同时考虑选择不同的维度，不同工作，不同的地域和不同的学习考证方式的，那，基本会失败的，除非你精力超人。比如你又考注会又考公务员，你到底想要什么？而且注会考试很难的，你确定你可以么？最后只能都失败。 先选一个具体的方向吧，方向确定了才可以去努力。 另外，关于企业晋升的都是名牌学校的人，我觉得可能不是因为他们学校的原因，是因为努力和业绩。大部分企业都不会这样去考虑和决定晋升的。 很多时候，在我们的意识中，要强行把成功要归结于后天的努力，不要归结于先天情况，否则，你会觉得这个世界越来越不顺，你便越来越郁闷。 |
|
@束负小华 780楼 2014-10-10 01:24:06 楼主您好，我是财经类本科应届生，想成为hr，但是各大企业校招皆要求对口专业，人力资源证书只能毕业后考。我该如何是好？ ----------------------------- 先就业，在择业吧，如果真喜欢人力资源，现在要准备学习一些课程。 前面有建议的，你参考一下。 |
|
@麦咖啡老头 784楼 2014-10-10 02:08:59 老兄，你好。说说我的情况吧。小弟毕业于某知名政法院校，新闻本科，目前在非珠政府部门。混沌九年，工作不死不活，无专业性可言，领导也不重视，心生厌倦，想去珠三角，也想转型，却不知如何下手。已过而立之年，困惑。请老兄指点一二。 ----------------------------- 心生厌倦是离开的理由之一，但你想要什么？目标是什么？为这个目标准备了什么？ 你得先问清楚自己这些问题，然后再做行动计划。准备很重要，要不，你出去风大雨大的，可能还不如现在混着。 |
|
@hlin20000 189楼 2014-10-09 12:22 人力资源部是不是和人事部差不多，是不是干着类似于帮着老板策划着怎么算计员工的工作，有点类似于资本家的打手地主的狗腿子奴隶主的奴隶头子那样的职位。总之对于这部分人我不怎么感冒，他们的工资其实就是靠帮老板算计打工仔得来的，钻劳动的空子啊之类的事都是你们想的吧！这类人不创造任何社会财富，却拿到比那些直接创造社会财富的人还多的报酬，跟公务员一样无耻！！ ------------------------------ @八零後生仔 786楼 2014-10-10 02:32:59 说的很对，我 上司 就是一个哈巴狗。懂擦老板的鞋，怎么算计员工的福利，搞的员工没心灰意冷。 ----------------------------- 离开你的公司，这样的公司混不出什么名堂出来，还把自己搞坏了。 |
|
@循环循环再循环 787楼 2014-10-10 02:42:57 lz.您好，希望对本人职业生涯规划指点一下，我是211大二工科女，专业工业设计，由于听从家人而选择本专业，进大学后，对学习兴趣不再，大一时担任本班团支书，无奈大二因学习成绩不达标被撤，感觉人生好没有希望，一直自我否定，思考人生后打算按照自己的规划来，因为来自农村，为人大大咧咧，毫无心机，感觉情商较低，（这个要怎么修炼呢╮(╯▽╰)╭）但在整理方面比较擅长，打算自考会计从业资格证，大四攻坚注册，拿不准...... ----------------------------- 先学习吧，也许你不感兴趣呢。 如果你喜欢会计，可以继续学习，考研不考研是个综合考量，家庭情况，就业压力等等。 |
|
@纹小饱 788楼 2014-10-10 02:43:49 楼主你好，我是女生，毕业于南方某985大学，本科学的行政管理。大学毕业回到家乡，中部某省会城市，在一家垄断型国企工作，目前待遇一年到手10W+，未来除非能当上领导或者整个单位涨工资，不然应该一直就这个数了。我现在的问题有以下几个方面：首先从行业看，就直说了吧，烟草行业，还不知道能撑多少年。其次每天工作做的事情都比较专业化，除了本行业本单位，基本上别的单位都用不到，单位人事这块也很混乱，对于我们这些...... ----------------------------- 很多人羡慕呢，尽量喜欢你的工作吧。 这个行业应该不会那么快衰亡。也就是较长时间还是基本工作稳定的。 怎么说呢，你当时选择去这样的单位就应该考虑的。这类企业大部分都这样的。要么被同化习惯，要么离开。目前，我建议还是老实呆着吧，未雨绸缪，尝试着多承担一些工作，未来不确定的时候，专业走宽，如果将来准备跳槽，也还有一些经验。 |
|
@二十不知天命 791楼 2014-10-10 03:10:41 我是一个夜鬼，有幸能在睡觉之前看到楼主的分享。借楼主的地方，分享最近的求职经历，求指导。 小梁 广东人 四川小211本科 2015年应届毕业生 新能源材料与器件专业 学艺不精 定位行业是：光伏 锂电池 想走销售工程师这个路子 纯做技术没有本事 性格沉不住 喜欢楼主说的与人打交道 但有时多愁善感也很严重，有点文青屌丝特质。刚开始网申大公司，网上专业对口的只有一家。现在苦于没有出路，投各种销售类...... ----------------------------- 如果决定做销售类岗位，那么定位就不要那么窄，与你专业对口的或者相近的，都可以重点投，其他行业也可以投的。做销售，一要产品好，二要公司行业地位高，其他的，不是很重要。 关于待遇，我觉得只要够生活就行了，因为你做销售，后面的上升空间很大的。别太在意。做其他的就要谈一下薪酬了。 |
|
@要红的青苹果 793楼 2014-10-10 06:32:07 @YORRO0210 24楼 2014-10-06 16:13:00 @HRD的道路与梦想 为什么做技术的人做10多年后太多觉得要了解学习的东西还太多，太多。但大多数管理人员做了10来年就敢称行业权威，甚至于有些小经理也敢以说教的方式分享职场经验，普渡众生？不解？求拍醒！ ————————————————— 我谈谈自己的看法 做技术好比做学问。做管理跟教书差不多。深入的程度不一样吧。 不过，个人觉得现在的企业...... ----------------------------- 不是难得糊涂，是要用有限的时间去钻研自己擅长的，努力增值自己。其他的，不重要。 |
|
@u_95163820 797楼 2014-10-10 07:32:36 楼主，我是普通院校2014年硕士研究生，因为各种原因，在校招期间未好好找工作，错过了校招，5月份毕业就去了教育机构做教育顾问，类似于销售的工作，但是做了几个月真心不喜欢，对我自身的成长与发展空间也很有限，所以八月底就辞职了，但现在一直处于失业且迷茫阶段，不知道自己该做什么？本人所学专业为管理科学与工程，是一级学科，比较大而空，研究方向为项目管理与质量工程。上学时与导师做过几个管理咨询的项目，考了...... ----------------------------- 专业是工程类？我一直觉得管理科学与工程是管理类，难道，你们是产业经济，比如矿业？地质？ 赶紧找个工作，不能再待业了，不然，你就麻烦了。实在不行，找找师兄师姐人脉，去咨询公司也好的。先做起来吧，专业大而空，就找其中一个分支先做起来。 我的建议，战略类岗位可以先做的。 |
|
@奇奇奇奇奇奇奇奇 798楼 2014-10-10 07:47:05 HRD楼主您好， 我有个情况请你分析下。79年生，毕业于国内一般大学，刚毕业在国内制造企业做生产7年，后跳入一家外企做技术至今4年左右。工作到现在对以后的职业比较迷茫，对未来的发展方向比较纠结。在国内，不管是国企还是外企，做纯技术是很难有高收入和高的认可度。再就是以后年纪大了之后，如何同年轻人竞争等等。 我自身的性格是不太会处理人际关系，管人对我来说是个比较难的事情，说什么话合适有时候很难...... ----------------------------- 处理人际关系也是一种能力的。 所谓的技术通道，到顶也需要沟通和协调。只是如果你技术很牛，那么沟通差一点也没关系的。 根据你的情况，你还得继续钻研技术，走专家这条路吧。如果性格实在内向，那也就老老实实地做事了。别去想人际关系什么的，你多担当责任，坦诚待人就是了。 |
|
@zhblj063 802楼 2014-10-10 08:14:21 楼主，我是10年毕业的，师范类汉语言 文学 的，刚毕业那会在广东做了半年初中老师，但是由于刚毕业缺乏经验，学生很难管理，待遇很低，感觉很受罪做了半年就辞职了，后来在一家公司做了一年多的人事，但是只是最基本的考勤人事，我在这家公司做得挺得心应手，但因为没有法定假日，待遇只有两千多些，做了一年也没又涨工资，就辞职转向医院做后勤，在医院我做的是文案，虽然貌似很专业比较符合，但我真的不喜欢这份工作...... ----------------------------- 工作虽然累一点，但总归稳定。还是踏踏实实做吧。如果不喜欢，在内部适当转个相近的工作，慢慢发展。 至于考试，我觉得还是制定一个切实的目标吧，不要什么都想。制定目标才可以计划学习的。 |
| 首页 上一页[13] 本页[14] 下一页[15] 尾页[28] [收藏本文] 【下载本文】 |
| 职场天地 最新文章 |
| 总结提炼我的十五年体制生涯 |
| 回顾一下至今为止的人生，想到哪里写到哪里 |
| 武汉找工作，真难！！！ |
| 乡镇公务员值得考吗？记录乡镇公务员的日常 |
| 我找到怎么发帖了 |
| 学校那点事 |
| 飘——民办教师之教学日记 |
| 校招季，请各位应届生谨慎选择进入银行业。 |
| 〖天涯头条〗深圳，我的天堂，我的地狱 |
| 读书改变命运，记录自己考证的日子 |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
娱乐生活:
电影票房
娱乐圈
娱乐
弱智
火研
中华城市
印度
仙家
六爻
佛门
风水
古钱币交流专用
钓鱼
双色球
航空母舰
网球
乒乓球
中国女排
足球
nba
中超
跑步
象棋
体操
戒色
上海男科
80后
足球: 曼城 利物浦队 托特纳姆热刺 皇家马德里 尤文图斯 罗马 拉齐奥 米兰 里昂 巴黎圣日尔曼 曼联 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 知识库 |