[煮酒论史] 美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第194页]

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[煮酒论史]美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第194页]

作者:曹立仁

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    @photoquantum 2015-07-10 20:49:28

    我真惊讶这个问题你们纠结这么长时间
    A，上图：撒谎是罪
    B，下图：某些撒谎不一定是罪
    A与B不能同时成立
    -----------------------------
    @zsc86826 2015-07-10 20:51:27
    呵呵，这么明显的矛盾，J字头就一直无法理解
    -----------------------------
    @jxdbcy222 2015-07-10 22:10:06
    我前面已经指出过：
    1、撒谎是罪；描述的是一般性道德原则。
    2、无论什么情况下，撒谎都是罪；
    这是两个不同的判断，1不等于2，很多人认为等同，只是表达不严谨导致。
    -----------------------------
    怎么还在搞？
    1. 农出现的逻辑矛盾，不是什么表达不严谨。哥不是说过么？农要改英文，拉丁文，或者画图都可以。那就是两个明显的矛盾。
    2. 农后来加上“一般性道德原则”，没问题，那么就定义，什么是特殊性道德原则。
    怎么还在这么自闭？就这样愚昧？
    已经直接告诉农出路，
    1. 农根本不到那个哲学思考的档次，农无法自己定义出一个一致的体系。农只要定义粗来，哥就可以分分钟嘲笑暴打。粉简单，那条路，千百年万恶的西方都走不通。
    2. 农其实是唯物主义的套子太深，想挣脱，还没有挣脱，农还没有在理性上理解，道德是超越的概念，是什么意思。
    3. 农想表达的，其实是道德相对主义者的话。农又听说道德相对主义是阴沟里的哲学。
    4. 记住，真正的道德相对主义者，不会傻到像农那样去划分档次。从亚里士多德时代到今天，都没有这么愚昧。他们是说，“没有绝对的善恶，具体情况具体分析。”
    5. 农并不能理解那些。最近的道德相对主义批评，是英国剑桥大学大牛，逻辑分析哲学宗师级别档次的G.E. Moore在其里程碑档次的巨著Principia Ethica中有专门批判过。
    记住，那就是罗素他们的道路，就玩纯逻辑，精准，犀利，揭露，批判。
    农估计还看不懂那些，只是告诉农结论。
    记住，
    1. 逻辑荒谬的必然是荒谬，直接滚粗。
    2. 逻辑一致的不代表是正确。
    G.E. Moore就只能批判，揭露荒谬，而不能定义“善”。
    这基本就是逻辑理性的尽头。

    @nyjspj 2015-07-10 17:38:47
    @nyjspj 2015-07-10 16:57:28
    诫命里并无不可撒谎，是不可做伪证陷害人。
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    @何处不逢 19115楼 2015-07-1
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    @曹立仁 19136楼 2015-07-10 17:58
    还要怎么车轱辘话？
    政治是有必要的罪恶。这是中世纪地球人都知道的神学理论。英国历史科普的还不够清楚么？还什么农不喜欢。农就根本不到体系思考的档次。
    不仅这些杀人，国王制度本身就是有必要的罪恶。罪恶是啥？前面给安迪哥科普字典定义，也科普洋教定义，看不懂就问。
    上帝不喜欢的，就是罪恶。上帝不喜欢有国王，人非要有国王，上帝宽恕，允许有国王，国王就是有必要的罪恶。
    记住，逻辑一致。
    ........
    ------------------------------
    @nyjspj 2015-07-10 18:30:46
    我对这种体系的思考，一点也不感兴趣。
    但是，必要的恶，善意的谎言，都足以引来误导，我看不上。
    看不上，就认为一定有问题，至于问题在哪里，定义？适用范围？就不在我的能力范围了。
    -----------------------------
    @曹立仁 19165楼 2015-07-10 19:00
    那是农的思维能力不够深刻，听懂了么？
    有必要的恶，还没看懂？那是罗马教廷的大神学家们的科普。农这种异端，懂个叉，还误导。
    不论是中世纪，还是万恶的米国英国，政治学，都是基于“有必要的恶”理论。
    农的问题是凭自己的感觉，农的思维不深刻，然后遇到和农传统相反的，农就觉得是荒谬。
    哥已经科普过，中国人的是非廉耻标准，和正常人是反的。
    地球人，是一致的逻辑。
    地球人敢推理粗“有必........
    ------------------------------
    @nyjspj 2015-07-10 22:27:51
    第一个我要说，你的话足以证明，你自己档次不够。你都不知道，你说的，爱因斯坦不如你。
    第二个，你看清别人的意思再说话，有针对的说。我说的是圣经不可能矛盾，因此是你的解释存在矛盾。
    -----------------------------
    又是无意义。
    1. 爱因斯坦不如哥？啥意思？爱因斯坦当然粉多地方档次不如哥，关键是，农在说啥？标准是啥？还足以证明，农在证明啥？农只是给粗一个陈述。
    记住，爱因斯坦是人，不是上帝，只要是人，都可能有档次不够的地方。
    简单说，爱因斯坦常常搞破鞋，档次就不如哥嘛，在这个问题上。
    再简单说，爱因斯坦穿衣服的档次，哥分分钟甩他几十条马路。
    农到底在说啥？
    2. 哥是说，农的两句话，是矛盾。农又转出一个新的陈述。首先要搞清楚，农那么前后两段话，就是明显的自相矛盾。
    本大学问三本书的档次抄下来，农去找自己的矛盾。
    档次，知道么？乃们就没见过传说中的学院派是什么样。所以乃们不知道敬畏。
    这叫不识货，听的懂么？
    简单的说，奇葩国这专家那学者，一篇长文章，就是洋相百粗。哥三本书的档次，逻辑一致。这就是两个世界。
    哥并不是学者，这叫“基本素质”。
    前面已经科普过学院派的定义。
    再来
    3. 农要说圣经不可能矛盾。那么，就仔细看哥科普的，有必要的恶是怎么来的。那就是在解释，农认为的矛盾。
    4. 哥的解释存在矛盾？啥意思？就那么举出来，矛盾在那里？就像哥举出农的矛盾，杰爱哥的矛盾一样。
    5. 农“以为”哥存在矛盾，不代表哥存在矛盾，听的懂么？农必须要把农认为哥存在的矛盾，列举出来。

    @nyjspj 19047楼 2015-07-10 14:55
    @nyjspj 18903楼 2015-07-10 12:32
    下棋、打扑克，经常用诈，是用行动撒谎，某着，绝对不会告诉对手用意。
    谁认为这是罪恶了？
    -----------------------------
    @安详点 18935楼 2015-07-10 13:08
    演员也存在满口谎言的戏份，但谁会去在道德体系评价他的好恶呢，大家都知道那是演戏。下棋有一个下棋的小体系，类似演戏，大家在棋局中扮演不同的角色而已，但是假如博弈双方事先的约定不被遵守，那才真的背德。个人理解的……
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    @安详点 19108楼 2015-07-10 16:43
    ny，不要尝试去具体事情具体分析，你是个基督徒，主的诫命就在那，辛德勒不是在扮演某个角色，他做出了自己在人际交往中的选择。
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    @nyjspj 19114楼 2015-07-10 16:57
    诫命里并无不可撒谎，是不可做伪证陷害人。
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    @几许新愁0 19210楼 2015-07-10 20:22
    诫命里并无不可撒谎？或者连撒谎是罪恶也没有？你不知道撒谎就包括了做伪证陷害人？你干脆直接说上帝的诫命对你没用好吧
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    @nyjspj 2015-07-10 22:42:48
    你不用这么大火气，你应该先看看诫命，看有没有不可撒谎的诫命。诫命你可以看申命记。
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    至少十几处诫命，不可撒谎。农对圣经？那就是棒槌的档次。Prov. 6:16–19; Ps. 5:6；Lev. 19:11; Prov. 14:5; Prov. 30:6; Zeph. 3:13，Isa. 28:15; Dan. 11:27，Ex. 20:2–17; Deut. 5:6–21，Ex. 23:1; Matt. 19:18; Mark 10:19; Luke 18:20。中文是啥？农自己去问人。
    教会历史上，有没有为撒谎辩护的？有的，那就是传说中的异端。安迪哥？那对圣经的理解，就是棒槌。
    教会历史上的异端，是拿接生婆撒谎救犹太婴儿，妓女拉赫救探子，和亚伯拉罕让媳妇撒谎的故事，来分辨。异端啦，滚粗教会啦。那时候还没有抗罗宗。
    这些都是千百年不是问题的问题，到奇葩国这些洋教徒手上，得，都冒粗来鸟。嘿嘿，红旗街道的洋教，粉猛的闹。

    恩歪哥，农是灰常雷人的一个现象。农时不时会蹦粗一些已经明白的观点，然后吧嗒，就又掉进阴沟里。
    那些成熟的观点，也许来自农自己的经历，思考和家庭传承，也许来自洋教会的教导。蛋是，粉明显，农还是受奇葩国毒害太深。
    农会蹦出来说，烂规矩也是规矩，连烂规矩都不遵守，就大乱乐闹。农只要认真思考，就会理解，哥科普的，什么样的人民，什么样的国家。
    包括农自己，当初不也认为“善意的谎言就是阿拉中国人”的善么？
    中国的问题，就是这种没规矩。同样是撒谎，加个条件，就是善。规矩分分钟就能变。
    一个人会为“爱”对病人撒谎，那么他也会因为“爱”对员工撒谎，对朋友撒谎，对。。。撒谎，反正他是为乐“爱”嘛。这个社会就这样变成一个谎言的社会。
    农说农在乡下作善事，农再把这些扭曲的是非教给乡下人，得，又多出一帮祸害了嘛。
    要让中国改好，是要从小百姓改变起来的。
    晏阳初，梁漱溟他们的道路，被打断鸟，那是因为战乱，后来是因为奇葩国建立。某国乡下人如果都正鸟三观，小百姓如果都正鸟三观，知道作人要本分，不要抄捷径，不要指望大揪心。。。这个国家就变鸟。
    目前这种，全社会的廉耻扭曲，彼此的不信任，苦毒，然后一会儿骂整富，一会儿又盼整富作大恩人，这样的奇葩社会，有个叉的粗路。
    万恶的米国人，看整富是个叉，看整富是个贼，就害怕整富作大恩人，大揪心。蛋是，万恶的米国人，就顺服整富的权柄。
    打伊拉克前，各种上街抗议的，国会一通过，全部滚回去上班。剩下还抗议的？那叫二流子啦。
    这就是传说中的，顺服权柄。
    在国会没有做出决定前，反战者各种死磕，各种悲情抗议。整富一但作出决定，那么就顺从权柄，就这么简单。
    奇葩国人，还有这档次？

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