[煮酒论史] 美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第115页]

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[煮酒论史]美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第115页]

作者:曹立仁

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    正文144
    挪亚-韦伯斯特（1758-1843）的伟大贡献显然不应该被忽略，他一再呼吁“美国必需在文学上获得独立，就像她在政治上取得独立一样。”他警告美国同胞说，如果美国依赖外国的意见和时尚，那么美国本土的天才就将遭到扼杀。韦伯斯特的【关于英吉利语言的论文】（1789）开创美国英语的拼写规范化道路，他对许多单词进行再定义使得这些单词反应美国的实际涵义。韦伯斯特在1783年出版的【蓝黑笔的拼写者】在50年里行销60百万册，这本教材帮助美国人民获得一套本国的词汇和语法基础。一位黑奴回忆说，“我们原本都不识字，但是我们有了【蓝黑笔的拼写者】之后，我们开始学习。”
    整体来说，美国文化普及率非常高，新英格兰是全世界识字率最高的地区，但是文学水平非常低。美国本土养成的第一个成功作家是华盛顿-欧文Washington Irving，作为精英情节强烈的作家，他对美国的草根平民社会充满不屑，他在欧洲生活了17年，他欣赏欧洲的贵族精英文化氛围。除他之外，共和国就没有享有国际知名度的作家，杰弗森对他的英国朋友解释说“在我们这里，文学还不是一门专门职业。”事实上，美国当然有很多靠写作生活的职业作家，他们忙着改编欧洲文学作品，没有让欧洲读者欣赏的作品而已。要到艾默生那一代人出现，美国才出现一批欧洲认可的作家。
    南方精英等级社会
    从1790年到1820年，南北分化越来越明显，黑奴问题其实只是双方冲突的一个重要话题而已。
    随着提花机发明和不列颠棉花价格上涨，南方农夫年复一年种植棉花，而棉花生长抽取许多土地养分，乔治亚东部棉花带很快变成贫瘠的红壤土地。南方棉花种植者开始抛售土地奔向密西西比河谷，他们把黑奴也带去深南地区。1790年到1820年，白人种植者从切萨皮克和卡罗莱纳抽走25万左右黑奴。围绕着棉花种植业，黑奴产业发展成为一个庞大的罪恶产业。
    不仅黑奴队伍突然迅速庞大起来，白人的社会等级差距也在这三十年里渐渐扩大。1770年代，切萨皮克地区60%家庭拥有奴隶，1820年，只有25%南方家庭拥有奴隶，其中2%拥有过半奴隶和大多数肥沃土地。财富，社会影响力和政治权力交织在一起，形成了精英共和国文化和南方政治。
    南方精英阶级在内部通婚，他们的子女成为商业和文化领袖：男人一般是庄园主，商人，律师，报刊老板和牧师，女人忙于组织庄园里的社交舞会和教会活动。他们往往修建起希腊复兴风格的豪华庄园，用时尚的比利时地砖和昂贵的布鲁塞尔挂毯装饰家居环境，他们的生活方式就如同封建时代的领主老爷，或者说古希腊时代的贵族精英。
    面对北方对黑奴制度的控诉，南方在1810年代逐步形成一套理论正当化黑奴制度，他们把黑奴制度称作“特殊的制度”Peculiar Institution。法国大革命和西印度群岛黑奴革命带来的疯狂血腥大屠杀，这些都是历史事实，他们用这些事实论证说，如果废弃奴隶制度，就会带来社会失序，法国大革命和海地黑奴革命就是前车之鉴。他们还从古希腊和古罗马历史找证据说，奴隶制度是真正共和国的基础，因为奴隶制度才能保障社会存在一个“良好教育养成，而又有闲暇，服务于公众福祉”的阶级，进而带来社会公众福祉提升。他们也能找到事实依据，南方黑奴的平均寿命不仅比非洲黑人长的多，而且比欧洲白人长。作为宗教社会，南方奴隶主还从圣经里找依据，在旧约记载里，上帝的选民希伯来人就有奴隶；在新约记载里，耶稣基督从来没有指控过奴隶制度。一位庄园主告诉到访的不列颠废奴运动人士说，“上帝命定的、耶稣许可的制度应该得到人们宽容和尊重。”南方作家进而把庄园主描写成“无私的善意主人”，他的雇工（黑奴）不仅吃的好，住的好，而且在年老不能工作之后还会得到养老照顾（注：当时还没有社会养老制度，雇主也不会照顾年老的退休员工，而南方奴隶主则会照顾黑奴一辈子。）。报刊杂志把庄园主妻子描写成有爱心的好管家形象，她们服务社会，而且照顾生病和年老的黑奴。南方庄园主就这样把自己定义成为“真正共和国”的精英阶级，他们是良好社会秩序的管理者和守护者。他们还会鼓励帮助出生卑微而又有上进雄心的白人农夫成为奴隶主。
    事实上，棉花种植产业迅速膨胀加速南方白人贫富差距，自耕农根本无法和奴隶主竞争，许多白人最终沦为雇农。其余的自耕农夫则退入阿巴拉契亚山区和棉花带外围的落后边疆区，那里运输条件恶劣，庄园主对那里的土地不感兴趣，他们在山区拥有50到100英亩土地，主要种植玉米和养猪。他们辛苦劳动一生也只能维持一家人温饱，可是他们的孩子们呢？他们不能留下足够遗产让孩子们都成为自耕农，许多孩子要么作雇农，要么去北方寻找便宜的土地。
    这些自耕农在议会里也缺乏话语权柄，1830年，只有30%阿拉巴马选民拥有奴隶，但是75%议员是奴隶主，25%议员是拥有超过50黑奴的大奴隶主。议员们通过一系列法案提高奴隶主阶级的“公众福祉”，这些法案显然对自耕农和雇农不公平。比如，税收不按土地价值征收，而按土地面积征收；他们一方面宣称黑奴是财产，征税的时候却又不对“黑奴财产”征税；法案甚至要求所有白人都要当民兵，承担巡逻责任，抓捕逃亡黑奴。奴隶主警告白人们说，如果废弃了黑奴制度，他们就要面临黑人竞争，那么他们的处境就会更加艰难。一位庄园主告诉白人穷邻居们说，在一个自由国家里，所有自由民都是精英。
    但是事实上，这些贫穷白人很难向上攀登，因为南方经济机会太少。南方奴隶主有意识地避免免费的公众教育，这带来白人文盲率高，他们根本不纳税建立基础小学教育贫穷白人家的孩子读写和算术，就算在棉花景气的1820年代，南方白人还有三分之一文盲，而新英格兰文盲率还不到1%。而且庄园主主要投资棉花种植园和黑奴，他们对制造业缺乏兴趣，南方大城市还是殖民地时代的巴尔的摩，查尔斯顿和新奥尔良这三个海港城市，它们一直只是商业贸易中心，而没有发展成为制造业中心。缺乏城镇，制造业和繁荣的商业，文盲率又这么高，南方如何可能真的提高“公众福祉”？只有25%奴隶主人口才能看到希望，革命时期的平等共和国社会愿景到1820年就破灭了，这里已经变成一个精英等级社会。穷人出头的机会甚至比殖民地时代还要渺茫，这难道是杰弗森这批南方建国诸父期盼的自耕农平等共和国么？
    黑人社会
    南方白人中断黑奴解放进程，他们强迫黑人终身为奴，这种社会制度促成不同族群起源的黑奴走向同质文化，和这个推动力同步的则是1809年全面禁止跨大西洋黑奴贸易，1820年，只有20%美国黑人出生于非洲。这两股力量合力产生西方文明圈内的黑人文化，比如，非洲语系的古拉方言（见第三章）就这样消亡了，切萨皮克黑奴被卖到西部，他们把黑人英语扩散到黑奴社区形成了黑人共同语言。但是非洲文化传统还是给美国黑人文化留下深刻印记，尤其是刚果文化，因为1766年到1809年间，美国进口黑奴中至少三分之一来自刚果。
    黑人喜欢纹身，血脉相连的亲戚会有共同的纹身图案。这就和白人不同，因为根据基督教教导，纹身是损坏自己的肢体，这是一个罪恶。黑奴还遵循非洲习俗避免表亲通婚，而南方庄园主则像中世纪欧洲贵族一样，鼓励表亲通婚，这种欧洲传统不仅保障贵族“血脉纯正”，而且能够保障遗产不至于分散摊薄。
    但是南方各州法律却禁止黑奴结婚，因为黑奴一旦结婚，他们拆散黑奴夫妻出售就成为非法行为，因为这是人为地割裂神圣誓盟的“合一”。黑奴的基督教结婚誓言也被迫作了更改，牧师主持的宗教仪式上，传统誓言中的“直到死亡把你分开”这段话消失了，这是一个令人心酸的改变，大家都知道，黑奴夫妻不仅会被死亡分开，还可能被主人分开。当然，大多数黑奴夫妻关系还是稳定的，南卡好望庄园里70%黑奴母亲生的孩子来自同一个父亲。造成夫妻关系不稳定更大的破坏力其实是艰苦的工作环境，劳动强度大的甘蔗种植园里，许多黑奴死于劳累，路易斯安那甘蔗种植园里有30%黑奴母亲生的孩子来自先后不同的父亲。黑奴学会了主人的英格兰习俗，比如，他们也会用爷爷，或者叔叔的名字给自己的儿子命名，用奶奶或者姑姑的名字给女儿命名。
    家庭稳定和血亲人数增长给黑奴带来力量，他们努力和主人抗争改善环境，黑奴渐渐从成天工作改成按工作任务工作，他们通常在下午1点到2点之间完成指定的耕作工作，然后在自留地上种植棉花，烟草这些作物，自留地上的出产属于黑奴，他们出售这些产品改善自己的生活。

    正文145

    （【老种植园】，这幅画描绘的是南卡黑奴生活场景，画中妇女头饰起源于西非，他们的舞蹈则是西非原住民的棍子舞，一位乐手在弹奏班卓琴，鼓手敲打的类似尼日利亚的咕嘟咕嘟鼓Gudugudu。这幅作者不详的水彩画创作于1790年代，收藏于佛吉尼亚威廉斯堡的阿比-洛克菲勒民间艺术博物馆。）
    在理论上，奴隶主掌握着任意处置黑奴的绝对权柄，他们的法律地位只是主人的财产。但是社会传统和黑奴反抗都在制约主人权力，在1800年之前，黑奴人口相对比较少，也缺乏组织，强奸，肉刑和打烙印这些残酷行为比较多。1800年之后，黑奴人口增多，而且大多都皈依基督，教会把黑奴组成一个团体，黑奴反抗力量增强。政治领袖和社会领袖也加强谴责强奸和虐待黑奴的行为作“非共和国”的罪恶行径，南方精英的理论是基于善意的统治者，他们必须加强对奴隶主行为的约束。福音派基督教扩散传播也改变奴隶主心态，奴隶主趋向更人性化地处置奴隶。
    这些转变也增强黑奴夫妻关系稳定性，奴隶主如果分拆黑奴夫妻出售就会面临更大风险，不仅当事人会强烈反抗，他们的亲戚还可能用破坏财产，纵火，甚至下毒谋杀等手段为亲人复仇。当然也有些黑奴策划组织暴动，但是暴动成功率非常低。首先黑奴人口在绝大多数地区不到总人口一半，而且他们缺乏欧洲农奴的社会组织机构，这里的教会又总是反对暴动。更何况，白人还有武器装备，他们还组成民兵统一行动。逃亡也是希望渺茫的事情，他们在途中要面临被捕风险。1819年，西班牙把佛罗里达割让给美国，从此黑奴甚至无处可逃。如果逃到沼泽或者山区里，他们还是可能被杀死，或者被原住民战士抓到送还给白人领取赏金。他们的选择其实不多，绝大多数黑奴只能够在庄园里尽量改善生活处境。
    自由黑人人数增长比黑奴人口增长要快，1790年，美国黑人中只有8%自由民，1820年，这个比例上升到13%，其中一半左右生活在北方自由州。但是他们也遭受歧视待遇，成为二等公民。1821年，只有佛蒙特和缅因两个州给自由黑人选举权，只有麻省法庭接受黑人作证指控白人。他们在城镇和乡村找工作都遭到排斥，联邦政府邮局也不招聘黑人。不要说世俗社会，甚至在教会里他们都遭到歧视。
    黑人们组成了自己的教会和互助组织，他们还建立学校为孩子们提供一个相对健康良好的学校环境。他们的领袖往往就是事业成功的企业主，工匠和牧师，这些黑人领袖的生活方式已经非常白人化，在新奥尔良甚至还有一些黑人奴隶主。但是这些黑人领袖的身份认同感却是偏向黑人，他们知道，只要大批黑奴存在，他们的生活总是有麻烦，他们出外旅行都可能遭到盘查，因为他们是黑人。南方自由黑人往往会暗中帮助逃亡的黑奴，北方黑人则会加入白人领导的废奴运动组织。
    就这样，美国事实上形成了以肤色划分的种姓制度，黑人成为了下等人种，他们在欺压下凝聚出黑人文化和身份认同。
    第二波大觉醒运动，美国文明再定义 1790-1820
    从1790年到1840年代，美国经历宗教大觉醒运动第二波浪潮，这场波及全国各界的宗教运动将抗罗宗价值观深深地植入美国社会，对美国共和国主义进行属灵层面的定义，这场宗教运动还创造了美国妇女（尤其是北方）的全新公众角色，改变了非洲裔美国人民的生活方式，黑奴和自由黑人就在这场运动中形成一个特质明显的强有力组织-黑人教会。美国教派构成也发生重大变化，原本的主流教派贵格会在这场运动趋向边缘化，起源于英格兰的循理会崛起成美国第一大宗派，而起源于新英格兰的浸信会则崛起成为第二大宗派。罗马公教和犹太教力量也在这场大觉醒运动发展出截然不同于欧洲的美国特色，美国文明完成从童年到少年阶段的再定义。
    教会结构重组
    虽然说教会总是镇子上第一个建筑，但是宗教热情燃烧从来不受限于教会建筑物的框架，这一波大觉醒又是起源于边疆区。1790年代，福音派布道家骑马奔走在各地呼召人数庞大的福音营，由此发动这场波澜壮阔的宗教大复兴运动。可以确定的一场初期巨型福音营发生在1801年肯塔基州莱克星敦镇外的旷野，长老会牧师巴顿-斯通牧师Barton W. Stone（1772-1844）是这场福音营的组织策划者，他导演一场令旁观者目瞪口呆的宗教狂热激情剧。“撅客”jerk在美国英文里是骂人话，说一个人行为举止轻浮，冲动不可靠就说这个人是撅客。这个词还有一个意思，就是身体大幅度剧烈扭动，舞蹈。斯通牧师号召大家纵情跳起来，舞蹈起来，向前“撅客”你的身子，向后“撅客”你的身子，大家一起来，让我看到你的热情燃烧，让我看到你的忘我投入。。。似曾相识么？美国巨型露天摇滚音乐会那些套路其实起源于18世纪末的福音营宗教崇拜。斯通牧师还发明许多滑稽古怪的舞蹈动作，他把这些动作称作“实践”，在身体向前撅客的过程中，还要进行学狗叫实践方才热情奔放，当然还有“大声，爽朗，发自内心的大笑实践”，还有“奔跑实践”，这象征着基督徒逃离恐惧和罪恶，还有“微笑舞蹈实践”，这象征着天国的荣光照耀在幸福基督徒脸上，还有“歌唱实践”，斯通牧师教导说，音乐应该发自你的内心而不是你的口舌，颂赞上帝的歌唱可以让一切罪恶闭嘴。我们如果看到这样一场福音营，看到这些滑稽古怪的群体行为或许会觉得荒唐搞笑，但是事实上，第二波运动之后，这种宗教活动就在北美持续两百多年直到21世纪，大家有兴趣去找找教宗若望-保罗二世在1995年访问美国的纪录片，可以看到北美一百多万公教徒载歌载舞接受教宗祝福的宏大场景。边疆人非常喜欢这种福音营，他们也没有太多娱乐活动，在紧张辛苦工作之余，完全放纵一下，全身心投入这样的纵情舞蹈歌唱也是不错的娱乐活动。宗教不仅给他们生命以意义，给他们理性指导，现在也成为他们暂时逃离每天艰苦工作的救济。斯通牧师的福音营模式被广泛复制，狂欢节性质的露天福音营就这样传播到各地。

    （【循理会福音营】（c.1839），福音营一般持续好几天，森林里的帐篷就是他们的住处。通常来说，福音营的宗教活动包括诗歌，舞蹈，联合祷告和牧师布道这几个环节。水彩画作者是J. Maze Burbank，收藏于麻省新贝福德鲸业博物馆New Bedford Whaling Museum。）
    宗教复兴主义福音布道家所过之处，教会人数都在增长，当然不是所有人都看的惯这样“扭动起来”的露天福音敬拜营，圣公会对这个“举止轻浮，丧失理性”的时尚潮流尤其不满，他们嗤之以鼻地说“在那些地方失丧的灵魂远远多过获救的灵魂。”他们没有意识到时尚潮流变了，他们老派的布道模式和这股时尚是背道而驰的，在历经千年中世纪理性传统之后，基督教走向注重“个人内在经验”。第二波大觉醒运动的福音布道家复制18世纪乔治-怀特菲尔德的成功模式，并且整理出“实用布道”的指导手册。布道家重敬虔多于神学，重即兴布道而不照本宣科。一个牧师建议说“不要看讲稿布道，让听众看到（你的）真诚和严肃，他们将以耐心和奇迹回应你的信息。”
    第二波大觉醒运动中的福音派布道家带有非常强烈的时代气息，他们往往强调“属灵平等地位”，罗马公教的主教-祭司等级制度遭到进一步抨击，布道家们引用圣经说“人人都是君尊的祭司。”
    起源于英格兰的循理会是第二波大觉醒运动最大受益者，布道家激情似火的福音布道点燃各地人民的“心灵之火”，循理会到1844年成长为美国最大宗派。仅次于循理会的则是浸信会，布朗大学（1764）培养输送的牧师奔走在美国各地各阶层传讲天国的福音，就像卡尔文主义各宗派常出现的历史场景一样，浸信会迅速发展膨胀过程中分裂出不同支派，分离主义，硬壳和各种其他支派，他们在南方和西部发展迅速，到1850年，浸信会已经渗透到全美各州并且在每个州建立起至少一所神学院。
    美国抗罗宗教会结构在这场持续数十年的大复兴运动中得到重组，殖民地时代三大教派：公理会，圣公会和贵格会逐渐萎缩。带有英格兰教会传统的圣公会强调上下等级尊卑，美国圣公会演变成富庶上层阶级的小众教会。贵格会虽然有着“平等朋友”传统，但是贵格会友普遍富庶，这个教会也逐步演变成为富庶上层阶级教会。新英格兰的公理会则出现分化，英格兰的一位神教会（见第四章）进入新英格兰，许多富庶的良好教育人士改宗一位神教会。

    要记住理解哥科普的历史事实。
    如果光光是说物质富庶，生活水平。
    米国的黑奴，甩欧洲人几条街，黑奴比绝大多数欧洲人生活水平更高，工资收入更高。
    表现出来，他们的身材更高大，体质更强壮，寿命更长。
    同时期的中国人？就更别提啦。
    记住理解这个事实，欧洲人平均寿命40，黑奴60.
    南方黑奴制度的捍卫者，能找到粉多事实。

    @dy_bing 2015-06-16 17:22:24
    大力宣传美利坚民族概念的西印度人亚历山大-汉密尔顿
    西印度人是什么人？不就是美洲人吗？
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    美洲人并不是米国人。
    米国人是美利坚合众国的人。
    其中有自然的，也就是土生米国人。
    汉密尔顿是土生的西印度人，他悍然背叛，自古以来，神圣个叉的猪国，归化万恶的米国。
    这种人非常多的啦。比如，杨振宁，还有建筑大师贝聿铭，贝聿铭原本是中华民国人，留学万恶的米国，爱上这个新世界的自由世界，悍然背弃鸟原本的国家，归化万恶的米国，成为万恶的米国人。
    基辛格也是啦，施瓦辛格也是啦，米国历史上和现实中，有无数这样的归化移民。
    nationalism，在万恶的米国，基本是个臭遍满大街的名词，就是某国人民觉得倍儿高大上的民族主义。
    哥抄一本小学教材，nationalism（NASH-uh-nuhl-iz-uhm)，然后定义：thinking that the needs and customs of your country are more important than those of any other country。
    认为农的国家的需要和习俗，比其他任何国家的都重要。
    万恶的米国小朋友，一看这种定义，就知道啦，这就是底层泼皮的思维，自我中心的恶霸思想。
    要注意文明冲突，许多时候，就是这种文明冲突。
    米国人在讽刺某国朱总理，称他作经济沙皇，某国显然有看没有懂，公然引用这种万恶的报道，他是国家领导人闹，根据某国的传统和法规，那就是大揪心，大恩人的档次，不可以悍然丑化闹。
    某国就不知道，那是在丑化啦。
    就和民族主义一样啦。说谁是民族主义者nationalist，那一般是在骂他。

    这种联邦和州政府关系，是“我们，人民”之后，麦德森的又一个伟大创新。
    【佛吉尼亚计划】有意识地废弃【联邦条例】中的“国家主权”state sovereignty，麦德森正式抛弃国家主权理论，“我们，人民”生活的国家是自由民的集合体，美国内部没有国家主权，主权来自人民，麦德森使用“全国最高权力机构”supremacy of national authority的措辞来定义联邦政府的政治身份。
    -----------------------
    @dy_bing 2015-06-16 18:59:11
    觉得还是体会不到“我们，人民”的伟大创新之处，是说创建共识型的政府组织和国家政治的草根性？
    -----------------------------
    要学会理解哥科普的，今天中国人觉得天经地义的许多观念，其实是万恶的西方文明，在过去两三百年内才发展出来的。
    哥还专门引用鸟Leopold von Ranke给巴伐利亚国王科普的美国革命意义。“这是一个革命原则，到目前为止，国王基于上帝的恩典统治国家是整个社会秩序的核心基础。美国崛起的这个新观念则认为主权应该来自底层，[来自人民]…这两个观念是对立的两根柱子，这两个观念的冲突将决定世界历史进程。”
    记住，自古以来，国家是怎么来的？蒙上帝的恩典，国王往下。。。
    神圣同盟就是一次明确的宣告。
    古中国也是这样的合法性，天命。
    而万恶的米国，悍然宣告，“阿拉，人民”定义一个国家，组成一个政府。
    这就是传说中的“革命”，“颠覆性”，“先例”。
    自从米国泥腿子，开创“阿拉，人民”组建国家之后，法国大革命，拉美大革命，欧洲一系列革命，包括中国革命。。。各种革命闹。
    起源是那里？起源于万恶米国的毒力宣言，“阿拉，人民”。
    所以哥才科普说，国家是个叉，是阿拉人民的选择而已。
    而这一切，就起源于米国。
    万恶米国，是文化大国，米国最初输出的，不是大众流行文化，而是政治学。
    然后是政治经济学，汉密尔顿主义。
    再然后才是各种通俗流行文化。

    @曹立仁 10902楼 2015-06-14 10:38
    @大憨vanet 2015-06-14 09:57:52
    @曹立仁 10197楼 2015-06-11 16:33
    民国时代，其实是非常开放，非常颠覆的。激情同居在进步青年里，那就是时尚。哥在中国历史科普过丁玲的故事。
    当然，斯班塞是万恶的米国汉学者，对秋瑾，丁玲
    -----------------------------
    中国历史教育，完全是盲。
    其实，演员的社会地位，在万恶旧中国，比妓女还低。
    旧中国的演员，都是男人。戏台上的女人都是男人表演。
    万恶西……
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    @大憨vanet 2015-06-16 21:31:31
    现在有点看懂了，谢谢！
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    新中国在取消行业歧视，取消男尊女卑这些地方的作为，是领先全球思密达的啦。
    今天的中国人，不会有“贱业”的概念。
    在万恶的旧中国，梅兰芳，周信芳那些“名角”，再有钱，再大明星，也是“表演艺术家”，下九流的档次。
    哥科普过，旧上海上过大学的人，去搞越剧，就要起艺名，免得被人知道，连累家里都被人瞧不起。
    其实相比较而言，这些大明星，地位比高级妓女还低。
    高级妓女只接触小圈子的人，只为小群人提供娱乐服务。当年高级妓院门槛非常高的，挑客人的，哥还科普过，只收庄票，而且是季度结账。能进高级妓院，都是有“身家”的人，而且还是“身家清白”的人。因为江湖人士，再有钱，也不可能有“庄票”。接触的都是张伯驹这样的有钱人家子弟。
    后来万恶的西方文明入侵，大家觉得逛妓院不上档次，高级妓院才慢慢没落。
    新中国进一步移风易俗，改变，灭绝许多旧传统。消灭许多不错的传统，也消灭许多陋习。
    比如买卖人口，比如溺死女婴那些陋习，就是在新中国才消亡的陋习。
    当然啦，也包括行业歧视。

    @最爱古龙 2015-06-16 21:52:18
    为什么说我，我妻子和妻子的父亲？
    有特殊意义吗？
    1820年代变迁让父母对子女更少影响，之前父母决定子女婚姻——婆婆能教训儿妇吗？还是岳父教训女婿？教训到什么程度？
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    这是一首古老的民谣。
    哥猜测，是反应“小儿子现象”，大儿子继承父亲的农场，小儿子拿钱去西部闯荡开拓，当时西方很危险，有野兽，原住民，还有歹徒，通常都是结伴而行，妻子的父亲也跟着去。
    教训到啥程度，还真说不清楚，嘿嘿。
    只知道，那时候，父母对成家的子女，还是有影响力的。
    后来抗罗宗伦理改变，父母就变成子女家庭的“客人”，不能再干涉别人家的内政啦。
    罗马公教的家庭伦理，则还保留着许多旧传统，意大利人，爱尔兰人，拉美人，他们的父母，在子女结婚成家后，还和子女家庭有非常亲密的关系，也会有影响力。
    婆媳关系，在旧体系里，倒没问题。反正双方尊卑确定。
    麻烦是出自变化，儿媳妇出现平等意识，婆婆缺乏平等意识，这就容易起冲突。更麻烦的是，有的婆婆还以子女家庭的“母亲”，家长自居。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 08:15:05
    @andyty2009 2015-06-17 04:21:25
    准战争这么持续地搞下去，而且双方敌意剧烈，很显然，很容易就搞成正式的，宣战的，全面战争。而且事实上亚当斯总统搞准战争，也是对国内抗法派和亲法派的巨
    -----------------------------
    怎么还在这样法盲。
    盟约＂不可以＂单方面废除，听懂乐么？两个人立的盟约，就要两个人废除。理解么？
    奇葩国的法盲流氓教育，实在是麻烦。
    两个有盟约的人，不能宣战。
    一直说，毛毛熊档次比红龙高，俄罗斯至少知道规矩，奇葩国，连规矩的概念都没有。
    上面还专门举例子，苏联和日本的友好条约存在，苏联就不在波兹坦公告上签名，苏联等到苏日友好条约期满，才对日本宣战。
    外交承认一个国家，不代表承认和另一个国家的条约，适用这个国家。中国承认米国，不代表承认种花民国的条约。米国承认中国，不代表适用对中国的援助法案。
    一直在车轱辘话，要有法治概念，要学会理解亡国。
    同盟是什么？是打仗要互相帮忙。这是承诺的责任。底层泼皮没这个概念。
    米国已经公开宣告，局外中立。为啥？因为米国和法国之间不存在同盟关系。米国不受同盟条约约束，没必要帮法国。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:05:31
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:01:50
    华盛顿总统打算废弃美法同盟条约.既然是打算废弃，那就是说，这条约还在，不管是面子还是里子吧。那么这个尚存在的美法同盟条约法方是谁？是法兰西王国吗？这不可能。
    -----------------------------
    怎么能愚昧成这样？
    同盟条约，就要帮助打仗，理解么？
    米国悍然宣称，局外中立。还继承？
    记住要除掉底层泼皮国的泼皮逻辑，两个人立的约，不能一个人废弃。
    法兰西王国是个法人，法兰西共和国是另一个法人。
    什么宣战毁约，那是底层泼皮大义凛然的。
    俄罗斯都不是这个档次。上面第几次车轱辘话，苏联宣战的问题？苏日友好条约，是两国订立的，苏联不能单方面废弃。
    中国人让人瞧不起，就是这种奇葩逻辑。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:10:53
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 08:15:05
    @andyty2009 2015-06-17 04:21:25
    准战争这么持续地搞下去，而且双方敌意剧烈，很显然，很容易就搞成正式的，宣战的，全
    -----------------------------
    已经废弃。
    记住，你是底层泼皮，没有荣誉，信用，承诺的概念。
    承诺要做的，就要去做。
    同盟条约就是个承诺，如果一国打架，另一国要帮忙。
    如果法兰西王国和英国交战，米国就要履行同盟义务，帮助。
    同盟是啥？底层泼皮的理解是，同盟就是个叉。盟友在打仗，自己宣布局外中立。
    农的愚昧，已经到鸟令人恶心的程度，完全没有这些承诺，信用的概念。
    中国自古以来就是如此，自从1949年建国以来。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:20:05
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:01:50
    华盛顿总统打算废弃美法同盟条约.既然是打算废弃，那就是说，这条约还在，不管是面子还是里子吧。那么这个尚存在的美法同盟条约法方是谁？是法兰西王国吗？这不可能。
    -----------------------------
    有点起码的，人类的尊严，荣誉概念。
    农就不至于这么愚昧。
    条约已经不存在，米国和法国之间不存在条约，因此不需要履行盟友义务。
    哥科普的许多东西，农是完全不理解，看不懂。
    北约是啥？就是欧洲用条约绑定米国，如果苏联解放欧洲，米国就要粗兵保护欧洲。因为有条约，米国有承诺。
    日美韩安保条约，也是这个意思。
    你是因为根本就不理解啥是同盟，啥是承诺，才会愚昧成这样。
    首先是道德廉耻方面，已经是马克思的子孙，然后才是愚昧。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:29:41
    @andyty2009 2015-06-17 04:21:25
    准战争这么持续地搞下去，而且双方敌意剧烈，很显然，很容易就搞成正式的，宣战的，全面战争。而且事实上亚当斯总统搞准战争，也是对国内抗法派和亲法派的巨
    -----------------------------
    中国是底层泼皮国家，是个无赖国家，理解么？
    一直车轱辘话的就是，中国档次比俄罗斯底。
    不仅对苏联背信弃义，对泰国，越南，缅甸。。。都是如此。中国对条约，对承诺的理解，就和你一样。
    左邻右舍都害怕，讨厌这样的底层泼皮。

    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:40:40
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:29:41
    @andyty2009 2015-06-17 04:21:25
    准战争这么持续地搞下去，而且双方敌意剧烈，很显然，很容易就搞成正式的，宣战的，全
    -----------------------------
    已经说啦，还听不懂？
    你对条约，对同盟的理解，就是典型的中国。
    你认为，有同盟条约存在，米国可以宣布局外中立。
    你决定这样做，大义凛然。
    地球人觉得是底层泼皮，因为一个人承诺作另一个人的盟友，盟友和人打架，居然能不履行承诺。
    你认为，宣战就可以毁约。你完全不理解，什么是承诺。两个人谈好的约定，一个人就可以撕毁。
    外界害怕，讨厌中国，就是因为，你的心态，就是中国的心态。
    中苏友好条约还在，底层泼皮就惹事生非。中越是盟友还在，中国背弃越南，巴结米国。甚至还要求米国不要从南越撤军。
    西哈努克亲王都鄙视中国这样的底层泼皮行为。
    关键是啥？中国就没有信用，承诺的概念。
    这边公开承诺不干涉内政，那边公开策划资助叛乱，甚至公开邀请叛军首领上天安门，接受人民欢呼。
    底层泼皮国就不觉得这是无赖。
    就象你认为，有同盟条约存在，米国不帮助法国打仗，大义凛然。

    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:01:50
    华盛顿总统打算废弃美法同盟条约.既然是打算废弃，那就是说，这条约还在，不管是面子还是里子吧。那么这个尚存在的美法同盟条约法方是谁？是法兰西王国吗？这不可能。
    什么华盛顿总统打算废弃美法同盟条约，都说的很清楚了，法国的政体已经改变了，
    这条同盟条约就已经结束了。
    美国可以自己选择是不是承认法兰西共和国是否继承
    这是一个先断了，然后看双方意愿，去判断是否再续的关系。
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:05:31
    那么，美国选择不承认法兰西共和国继承了吗？呵呵
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:11:54
    晕死，不停的搅
    先判断，美国和法兰西王国的同盟条约是不是已经断了。其他的都是搅浑水的
    你明白，美国和法兰西王国，还有法兰西共和国的关系
    是先断了，就是美国和法兰西王国的关系断了，因为法兰西王国没有了。
    不用什么宣布。
    然后美国可以选择承认法兰西共和国，可以选择和法兰西共和国继承。但是选择权在美国。也在法国。
    在没发表声明宣布时，这个关系是断了的关系，何况都准战争......
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:20:05
    那么你说说看，在华盛顿打算废弃美法同盟条约时，这个条约还在不在？
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:21:32
    还在个屁
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:32:28
    既然不在了，法律关系没有了，那为何还要废弃？
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:37:26
    我仅从楼主和安迪所描述的做判断。
    根本就不是什么废弃同盟条约。
    就例如你和另外一个人做了一个同盟条约，然后那个人挂了，那这个条约就没有了。
    另外的一些闲闲杂杂的人，你只是告诉那些人，你和他们是没关系的了，清楚这个条约的一些磕磕绊绊而已
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:44:07
    这么说，你对安迪的某些叙述有异议？那就没法再跟你谈了，呵呵
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:47:01
    你究竟懂不懂条约要怎样废除啊？？？
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:53:24
    那你说说看，条约要怎样废除呢？像你说的，你和另外一个人做了一个同盟条约，然后那个人挂了，那这个条约就没有了？这就是废除了？
    -----------------------------
    是的。这就是哥说的，中国人的许多常识，是和正常人类是反的的。
    哥记得那时候，和恩歪哥，也是这样车轱辘话，关于背信弃义，毁约的事情。
    一牵扯到条约，信用，奇葩国的人，就有太多太多匪夷所思的概念。
    条约是两个人定的，三个人定的，就要当事人一起废弃。
    不是什么一个人可以“宣战”废弃。那叫单方面毁约，背信弃义。中国自古以来，就是这样的底层泼皮国家，自从1949年诞生之后，一再背信弃义。
    还在这里浆糊？
    听懂了么？如果法国和米国之间存在同盟条约，存在同盟关系，那么米国就不能保持中立，就要履行同盟义务，帮助法国打架。
    法兰西王国已经亡国，已经死亡，那个条约就自然死亡鸟。米国可以选择继续，也可以选择中止。后面的法兰西共和国，不是条约的立约人，理解么？
    农是缺乏太多人类的廉耻，信用，诚实，荣誉概念。
    一个简单的，米国局外中立，就在告诉农，米国不是法兰西共和国的盟友，两国间不存在盟友关系，不存在盟友条约。
    记住，条约就是承诺。一个人作出承诺，就要履行。
    这叫常识。
    奇葩国的问题是，完全没有这些常识。
    有一天农发育鸟，就会理解，为什么地球人都害怕，鄙视，讨厌奇葩国。
    就会理解为什么，左邻右舍都害怕某国。

    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:01:50
    华盛顿总统打算废弃美法同盟条约.既然是打算废弃，那就是说，这条约还在，不管是面子还是里子吧。那么这个尚存在的美法同盟条约法方是谁？是法兰西王国吗？这不可能。
    什么华盛顿总统打算废弃美法同盟条约，都说的很清楚了，法国的政体已经改变了，
    这条同盟条约就已经结束了。
    美国可以自己选择是不是承认法兰西共和国是否继承
    这是一个先断了，然后看双方意愿，去判断是否再续的关系。
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:05:31
    那么，美国选择不承认法兰西共和国继承了吗？呵呵
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:11:54
    晕死，不停的搅
    先判断，美国和法兰西王国的同盟条约是不是已经断了。其他的都是搅浑水的
    你明白，美国和法兰西王国，还有法兰西共和国的关系
    是先断了，就是美国和法兰西王国的关系断了，因为法兰西王国没有了。
    不用什么宣布。
    然后美国可以选择承认法兰西共和国，可以选择和法兰西共和国继承。但是选择权在美国。也在法国。
    在没发表声明宣布时，这个关系是断了的关系，何况都准战争......
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:20:05
    那么你说说看，在华盛顿打算废弃美法同盟条约时，这个条约还在不在？
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:21:32
    还在个屁
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:32:28
    既然不在了，法律关系没有了，那为何还要废弃？
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:37:26
    我仅从楼主和安迪所描述的做判断。
    根本就不是什么废弃同盟条约。
    就例如你和另外一个人做了一个同盟条约，然后那个人挂了，那这个条约就没有了。
    另外的一些闲闲杂杂的人，你只是告诉那些人，你和他们是没关系的了，清楚这个条约的一些磕磕绊绊而已
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:44:07
    这么说，你对安迪的某些叙述有异议？那就没法再跟你谈了，呵呵
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:47:01
    你究竟懂不懂条约要怎样废除啊？？？
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 09:53:24
    那你说说看，条约要怎样废除呢？像你说的，你和另外一个人做了一个同盟条约，然后那个人挂了，那这个条约就没有了？这就是废除了？
    -----------------------------
    @鱼来鱼乐 2015-06-17 09:58:08
    那当然了，有一方不存在了，或者双方协商好，就可以废除。
    其他的继承，都是断了，再有选择的延续的关系。要重新商讨，重新写合约
    -----------------------------
    @草长莺飞江南三月 2015-06-17 10:04:23
    也可以继承？法兰西共和国可以继承法兰西王国签署的盟约？如果美国认可这种继承的话，那么，原先的条约就可以继续生效了吧？
    -----------------------------
    怎么能愚昧成这样。
    如果，米国认可继承，两国间，也需要重新谈判，再签订新的条约，双方互换文本。
    记住，条约是有当事人的，当年的条约，文本上的当事人是法兰西王国。
    那是继承原条约的一个新条约，理解了么？
    这是万恶米国的选择权。
    蛋是，在司法程序上，要走完这个流程。
    要学会理解，法人概念，条约当事人概念。
    原来的条约，可以转换成新条约，一个法兰西共和国和米国的同盟条约。

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