[煮酒论史] 美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第132页]

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[煮酒论史]美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第132页]

作者:曹立仁

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    @曹立仁 2015-06-22 18:10:43
    四大名著？本大学问要发表一下看法。
    哥科普过，根据万恶的旧中国传统，四大名著都是白话小说，市井小民的低俗读物，不上档次。
    记住本大学问科普的中国历史常识，高大上，阳春白雪是用“文言”，如果是听戏，也是“雅部”。
    泥腿子和市井小民，则是用“白话”，下里巴人的档次。
    文言和白话的档次区别，就类似拉丁文和罗曼史Romance的档次区别。在万恶的西方，良好教育养成，使用拉那个丁的文。修......
    -----------------------------
    @金融角斗士2011 2015-06-22 21:32:56
    不错，哥小时候看西游记，猪八戒劝悟空回去继续拯救师傅，悟空不答应，八戒破口大骂悟空没有羞耻，忘恩负义的小人，然后一个人反身立刻继续和妖怪对打，明知打不过妖怪，还要舍命救师傅，让我好生感动八戒很伟大很高大上，后来悟空机智混入魔洞拯救师傅，当面嘲笑师傅，师傅真情表白非常惋惜错怪了悟空，悟空立刻真情表白，师傅悟空在此，让我好生感动啊，师徒彼此原谅再次团圆，让人感动。
    三......
    -----------------------------
    要认真看本大学问科普的中国历史。
    中国人的“文言文”，其实是万恶旧中国的“白话”，下里巴人的话。
    三国演义这些，叫话本，白话。不是文言。
    文言文文学是啥？是“世说新语”，“聊斋志异”这些，给读书人看的小说。
    记住，万恶的旧中国，就分文言和白话，两个档次。
    四大名著，都是白话小说，下里巴人的文学，而不是文言文学。
    在万恶的旧中国，如果一个有身份的人，去读中国人津津乐道的“四大名著”，那是不上档次的，会被人嘲笑的，因为读的是下里巴人，不登大雅的文字。
    读书人可以读【太平广记】，【唐传奇】，【聊斋志异】这些，文言的小说。
    注意，那是万恶的等级社会，读什么东西，都是分档次的。
    文言和白话，就是两个档次。

    @凉热春秋 2015-06-22 22:20:53
    @曹立仁
    凉热哥的“善意的谎言”，是万恶米国，小朋友都知道的，“阴沟里的哲学 ”。撒谎就是撒谎，句号。
    每个人有不同的文化传统经验，同样信洋教，会形成不同的解读，和伦理规范。
    8888888888888888888888
    曹大学问用圣经作为判断是非的依据，非常赞赏，亦很佩服你对圣经的深刻理解。
    当然，我当然应该遵循圣经的最高准则，因此，这段话探讨一下。
    耶稣教导我们，一要全心全意全性全力爱......
    -----------------------------
    记住理解哥科普的几个原则，
    1. 上帝的审判，是基于各人的亮光。这是洋教常识，由此演变发展粗各种伦理，和法律逻辑。农认为大义凛然的，可能在另外一个体系是大逆不道的。
    哥举例子，华人洋教会津津乐道的“耶和华”，跑到万恶的西方教会？大逆不道。
    谁是异端？谁在亵渎上帝？这种问题，是上帝的审判。不要交叉判断。
    这也哥给安迪哥科普，他“以为”他在主流教会不会被看作“异端”？那是他以为。
    鼓吹民主政治，遇到约翰-卡尔文，那就是分分钟杀光作数，标准的异端。
    2. 华人教会，有自己的文化传统，演变粗自己的体系，就和黑人教会一样。相比起万恶的西方教会世界，华人教会相对新潮，开放。这是好？还是不好？哥不介入，哥只是科普事实。
    记住，农认为善意的谎言是“爱”，那是农认为。这种在万恶的英文里，叫white lie，为鸟更大的善greater good，可以便宜行事。
    这个是标准的，阴沟里的哲学。
    二战之后，道德相对主义崛起，米国伦理学，从1970年代之后，对这种阴沟里的哲学，不再那么暴打，蛋是，在主流社会，这还是阴沟里的哲学。
    农所谓已经成为规矩？那是农接触到的规矩。
    不要以为，这是洋教会的主流。
    用自己以为的“善意”，去撒谎，这还是撒谎，就这么简单。
    农认为这是爱？
    在万恶的西方，这还是撒谎。农可以摆渡啦，搜索啦white lie。伦理学上，叫Casuistry。
    这些是米国常识，自古以来，就把这些阴沟里的哲学，驳斥过鸟，古到啥时候？古到万恶的中世纪啦。
    记住，知道这是罪恶，不代表人不会犯罪。人会犯罪，蛋是，知道这是撒谎。
    农的这种分辨，其实就是自以为是的分辨，经不起逻辑上的批判。
    第一，撒谎就是撒谎，句号。
    第二，农用一个谎言，真能达到“善”的结果么？谁告诉农的？也许就因为这样，伤害到病者，他不能因此作出正确的判断。
    第三，农是洋教徒，更简单。人家一句话就暴打一顿，农这是“信心不足”，用农自己认为的，明显的罪恶方式，去追求良善的结果。
    记住，本大学问没有要农接受这种万恶的西方文明，只是让农知道，不要扯到“洋教徒”都如何如何。
    善意的谎言，就是谎言。句号。在万恶的米国，这不仅是啥洋教徒的常识，不信洋教的，一样知道这个常识。
    小朋友上课，老师会教导说，去人家家里吃饭，人家做的不好吃，欺骗人家做的粉好吃，这是对？还是错？
    小朋友会讨论，最后知道，这就是错。
    注意，善恶就是没有前提。
    非要加上自以为是的“好的后果”？老师会科普说，诚实地告诉对方，做的不好吃，对方可以改善。欺骗对方，是在伤害对方。
    记住，本大学问从来不介入这些宗教，哲学思辨。
    只是给农和安迪哥科普，万恶的西方文明，是怎么回事。
    万恶西方社会的洋教世界，是怎么回事。
    要理解哥科普，基督教，是灵魂的拯救，民猪政治，社会主义。。。这些都是意识形态。
    “异端”与否？这没啥，哥只是在给农科普。
    农和安迪哥认为民主政治高大上，遇到约翰-卡尔文，和清教徒的新英格兰，那就是异端。
    包括农津津乐道的“善意的谎言”，不要说洋教会里不会容许农这样的“异端教导”，普通公立学校里，农如果这样教小朋友，家长分分钟投诉滚粗。
    农有兴趣，可以去找Causistry是啥，这个词有法学，和伦理学两个定义。
    在伦理学，这就是阴沟里的哲学。

    安迪哥，不要自闭，本大学问又要车轱辘话。认真看懂哥在科普啥。
    农认为农本于圣经，农理解的圣经，怎么会是异端？那是“农以为”的。听的懂么？
    马丁-路德，在罗马公会眼里，就是异端。马丁-路德开创的路德会，在清教徒眼里，也是异端。路德会友如果生活在清教徒时期的新英格兰，1. 顺服清教徒的权柄；2. 滚粗；3. 坚持得瑟？杀光作数。
    当年德国移民少，被杀的异端，是贵格会。
    路德会友可以吃带血的食物，德国许多食物都是血制品，包括大名鼎鼎的黑布丁；路德会友可以喝酒；路德会友还过圣诞节；路德会友还相信，圣餐礼具有超自然力量。。。这些都是马丁-路德的解读。
    清教徒不可以吃血，不可以喝酒，不可以过圣诞节，圣餐礼并没有超自然力量。。。路德会的那些作法，是“教宗徒魔鬼撒旦的谎言”。
    记住看懂哥在科普啥，那些都是历史知识。农在说，圣经可以喝酒，那是农受的教导，这样解读。遇到约翰-卡尔文？杀光作数。谁是异端？在清教徒眼里，农就是异端。
    记住理解，同样解读圣经，罗马公会，公理会（清教徒），长老会，路德会。。。都有不同的解读，有的地方，还是针锋相对。
    关于离婚的问题，农的理解，遇到万恶的主流洋教会，那就是标准异端。
    记住哥科普的，华人教会，普遍新潮开放。关于圣奥古斯丁的解经？主流教会根本不屑一顾。农应该没有看过圣奥古斯丁的解经书籍。今天还有那些教派会学习圣奥古斯丁？灵恩运动教派，包括当年的卫斯理公会。圣奥古斯丁是“寓意解经”，福音派教会，则是“历史-字面”解经。圣奥古斯丁的神学书籍，会有教会让会众学习，他的解经书籍，今天看作跳大神的档次。当年的卫斯理公会除外，卫斯理公会在米国崛起于第二波大觉醒运动，当年就是灵恩运动的先驱教派。
    农对于离婚的理解，在万恶的西方教会，就是彻头彻尾的异端。记住，没有正当理由，不可以离婚。这是常识。政府？政府是个叉，滚粗。这叫凯撒的归凯撒，上帝的归上帝。婚姻是个宗教制度。当代政府，是世俗政府，公民政府civil goverment，世俗，公民，民事，在英文里是一个词。
    万恶英国王储，查尔斯亲王，就是“政府的离婚”，司法手续完备。
    查尔斯亲王要和卡米拉结婚？滚粗。
    牛津大学高调宣称，忠贞信仰之洋教徒，不能在这个罪行上有份。
    坎特伯雷大主教，伦敦主教，所有圣公会神职人员都拒绝证婚。
    苏格兰长老会高调宣称，愿意给查尔斯证婚。注意，这是长老会和圣公会出现相反的解读。
    蛋是，自古以来，根据万恶英国历史传统，王室婚姻都是由圣公会主持的，跑去找长老会，就违背鸟传统。
    最后怎么解决？查尔斯亲王成为，自古以来，第一个王室“民事同居合同”，没有主教证婚，卡米拉也不是正式的妻子，不享有威尔士亲王妃的尊号。有主教“友情出现”，在他的民事同居合同仪式结束之后，进行劝勉和祝福。蛋是，要注意，圣公会没有背书这个婚姻，在“这个罪行上”，手是干净的。此后，既成事实，尊重现状，主教劝勉祝福这两个人好好过日子。
    这个案例，就可以帮助农理解，政府是个叉。世俗政府的“有效离婚”，不见得被教会承认。凯撒的归凯撒，上帝的归上帝。
    农认为可以离婚？农认为常凯申离婚有效？那是农认为。农这样的理解，遇到万恶的米国教会？分分钟滚粗。
    记住，宋家是卫斯理公会会友，按万恶的卫斯理公会教规判断，而不是按农的理解判断。
    卫斯理公会，根本不承认常凯申离婚有效，听懂乐么？因为蒋夫人没有搞破鞋，离婚个叉啦。
    本大学问一直车轱辘，可以不认同，蛋是要听的懂。
    哥给农科普的，是法理逻辑，和万恶的洋教会对于婚姻的理解和教规。
    农可以坚持，农接受的教导。蛋是农要理解，农的那一套，遇到万恶的西方主流教会，就是异端的档次。
    哥科普过，华人教会，有自己的文化传统，形成自己的体系，相当新潮开放。
    包括“凉热哥”理解的“善意的谎言”。这种说法，不仅万恶的教会驱逐，在非教会学校，在公立学校里教书，家长一样投诉。谎言就是谎言，句号。
    道德相对主义？可以在大学里作为一个理论讲述，在1970年代后。在中小学，那是正三观时代，分分钟被滚粗。

    @最爱古龙 2015-06-23 09:03:46
    感觉楼主说的有道理
    我刚看圣经的时候觉的好奇怪，怎么到处耶和华？不是不可妄称主名么？开始还以为大陆版的问题，后来才知道中文版都一样，比对英文版，全是LORD,The LORD，现在看中文主名，仍觉得怪怪的
    查尔斯夫妻不是都犯了奸淫么？为啥不给再婚？因为他后娶的是破坏他婚姻的吗？
    -----------------------------
    这些是文化传统差异，没有必要执着。哥不介入英文洋教会档次高？还是华人洋教会档次高？
    不可妄称主名，是个原则。这个原则，存在不同的解读。
    当初万恶的洋人，翻译圣经的时候，就学习马丁-路德的作法，把他们当时考据的那个名字，按音译写粗来。
    中文圣经是洋人翻译的啦，翻译的档次非常高，是好几个教派一起合作的。当初学马丁-路德，把“耶和华”写进圣经，后来华人教会就形成鸟这个传统。
    这是不敬么？这是看各人内心的“亮光”，看各自的良心。不要执着于这样的问题。
    哥只是拿这个直观的事实，给安迪哥科普，他认为他本着圣经，扒拉扒拉，他理解的圣经，并不代表就是普世大而公标准，也许遇到别的教派，那就是异端的档次。
    查尔斯为啥不能再婚？
    这是对于婚姻的解读。记住，万恶的西方教会，是粉保守传统的，相对于华人教会世界。
    1. 搞破鞋是离婚的理由。
    2. 对方搞破鞋，自己可以提粗离婚。
    3. 可以，蛋是不鼓励，高大上的，是应该宽恕对方，继续过日子。哥科普啦，希拉里-克林顿，可以和克林顿离婚，她选择宽恕对方，继续过日子。蹭一下，人望暴涨啦。毕竟真的能这样做的人，粉难得的啦，你懂的。
    4. 常凯申那种，离婚的理由都没有，离个叉的婚。万恶的洋人教会，根本不承认那个离婚有效。记住，他们是卫斯理公会的，那是万恶的洋人教会。
    5. 离婚之后，还能不能再结婚？这就又有不同的解读啦。
    记住哦，离婚之后，原配未去世，许多教派还是不允许再婚的，因为当初的誓言是啥？是直到死亡分开。
    问题是，卡米拉的前夫还没去世。圣公会是不可能背书这样的婚姻。
    圣公会高调反对这个婚姻，“辉煌的她”和她丈夫也不背书这个婚姻，父母都没有出现在民事同居合同仪式现场。
    记住，教堂是让亲王滚粗的，他的民事同居合同仪式不是在教堂里。是完成仪式之后，有个教堂向他们友情开放，有个主教给他们祝福。
    记住理解这些做事情的规矩，
    1. 保证自己的手是干净的。
    2. 尊重现状。
    圣公会反对他们结婚，他们已经既成事实，那么就劝勉他们好好过日子。
    安迪哥对离婚，对再婚的理解，那都是一团浆糊。他是用他对婚姻的理解做标准，去套万恶的旧中国，常凯申和宋美龄的事情。
    他们这样的教导，遇到万恶的白人教会，那些保守的教会，分分钟滚粗的档次。
    当然，遇到新潮解放的白人教会，那当然没啥啦。
    洋人教会世界，是多元化的啦，还有祝福同性恋婚姻的。
    记住，同一本圣经，不同的人，不同的教派，会有不同的，甚至完全相反的解读。
    苏格兰长老会，显然就背书这个婚姻。

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