[煮酒论史] 美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第137页]

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[煮酒论史]美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第137页]

作者:曹立仁

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    @tiandaoluoye 2015-06-24 13:43:50
    @曹立仁 13249楼 2015-06-23 14:22
    @曹立仁 2015-06-23 12:04:54
    1. 上帝的审判，是基于各人的亮光。这是洋教常识，由此演变发展粗各种伦理，和法律逻辑。农
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    怎么还问这么低级的问题。
    所有洋教会，都没有在这个罪行上有份。前面车轱辘话多少次？
    这个是常识。罗马公会，圣公会，浸信会，长老会，卫斯理会，这会那会，都知道常凯申是有婚姻在身的人。再让他结婚？那就是重婚。
    后面是谁证婚？YMCA的牧师，青年会，救世军，这些是社会福音派，他们新潮，思想解放。YMCA牧师粗来，给他们证婚。
    教堂让他们滚粗？他们在自己家里举行婚礼。司法程序完整。父母批准，牧师证婚，交换誓言，这是个有效婚姻。
    不论是土教的婚姻，中国式婚姻，YMCA的婚姻，主流洋教都承认。
    这就是标准，明显，教科书案例的重婚。

    -----------------------------
    @GUCCLC 2015-06-23 16:50:41
    可能是楼主口味比较重吧？高西坡的话我看着都费劲还逻辑档次高？
    一说话：我本人的公司。我本人的妈妈领我去喝咖啡。那个咖啡馆只有女人才能进去。
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    @公子弈心 2015-06-24 01:11:39
    本公子当时就是看了Gossipboy在另一个帖子里的留言觉得他的水平挺好，去翻他的主页才跟到楼主的三观贴的。
    我挺喜欢Gossipboy的。当然骂人的话除外。他中文表述有点问题，但是我都能看懂。可以看出来他其实比较单纯，也没什么心机。不作。挺直白的一个人，和我一样。哈哈。。我猜他一定也是风向星座，而且双子男的可能性很大。三观贴中和他对话最多。他很好玩的。和楼主打嘴仗之时，还不忘8些好玩的事来看看。我记得他......
    -----------------------------
    本大学问也比较喜欢高喜婆，当然更喜欢暴打底层泼皮高喜婆，嘿嘿。
    他并没有“仇恨”和“苦毒”，这个粉重要。许多中国人，表现粗来的族群仇恨和苦毒，让哥感到恶心，骇人。
    包括什么洋教徒，能够大义凛然地说粗族群仇恨，灭绝人性的话语。
    高喜婆的许多知识点，档次显然比较高，粉多话，哥给他一科普，他粉快就能听懂，而且他的思路也比较一致。
    高喜婆高调宣称，19世纪属于贵族派，20世纪属于学院派，21世纪属于街头派，他就是赶这个时尚。哥给他科普，阴沟里的英语，也不能粗现有bleep的，他后来再摆渡来的段子里，就没那么下流肮脏的英文。中文？中文档次本来就低，生殖器官都是公开出现的啦，中文肮脏，哥已经习惯鸟，嘿嘿。
    高喜婆是新派神学的体系，他基本也是在这个体系内说话，相对一致。
    这样的人粉少的哦，在这里。能够作到体系内逻辑一致，在中国，基本是奇葩啦，嘿嘿。
    高喜婆是脸皮厚，没有荣誉，所以叫底层泼皮。包括造假啦，包括中美经济数据对比，包括字典引用。。。所以本大学问暴打他作“没有荣誉”。
    哥给他科普，吹牛要有基本常识，就算要吹耶鲁大学，耶鲁大学毕业戒指都没有，“本人的学校”个叉啦。在他幻想的万恶米国，“哥的学校”，就是大学。常青藤研究生院？圈内人笑笑，无知的档次。
    他还在“本人的学校”，这就脸皮厚到让哥觉得有喜感啦，嘿嘿。
    整体而言，他没有族群仇恨，没有苦毒，这就比许多人档次高。

    @曹立仁时间：2015-06-23 22:29:01
    本大学问是万恶的反动派，当然认同卖圣经这个买卖。
    没偷，没骗，印刷圣经，出售圣经，这是正当买卖。
    查理宋把圣经卖给洋人，洋人拿去免费派送，这个事情，查理宋作的正当。
    农说的情况，被人鄙视是正常的，人家在那里免费派发圣经，农问多少钱，农想干嘛？显摆自己有钱，去书店买嘛。
    所有面对终端用户的“免费”，其实都是有人在付费啦。
    翻译圣经，是需要钱的，要一批学者集中在一起工作，还要调研，这些要钱。
    翻译完的，要请读者试读，也要钱。
    最后，印刷，也要钱的啦。
    作为一个牧师，查理宋的档次是比较低的。他不仅是黑社会，还是歌名蛋，而且还撒谎作伪证，哥科普过，宋家姐妹进米国留学，就是卖的假护照。
    粉多事情，是一个一个堆积出来的。
    他后来激愤到给底层泼皮孙中山下跪磕头，他当年不是自己干歌名么？养成一个不知廉耻的新潮女儿宋陪睡，有渊源的啦。
    宋子文档次也比较低，作假账，作两本账。
    反正万恶米国学者看这一家奇葩。。。他们可都是万恶的米国海龟哦，不是孙中山那样的骗子，他们是真的在米国读过大学的啦。
    正派的是宋霭龄和孔祥熙这两口子。
    底层泼皮孙中山反宗教迷信的时候，国民蛋歌名暴民到处袭击洋教士和洋教会，孔祥熙还是尽力保护的。
    记住哦，要骗洋教会钱的时候，底层泼皮孙中山就是倍儿有面子的洋教徒。
    拿到苏联人钱之后，底层泼皮孙中山就是倍儿有面子的反迷信歌名痘士。
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    @抚慰天空 2015-06-24 13:16:31
    居士教训的是，这个事情小生确实心感惭愧，其实小生当时说完话就后悔鸟。小生说了，小生所在是穷乡僻壤，俺这里的教会都是地下教会，本地也没有公教会。小生正因为在书店买不到才到网上去淘过一本，小生去香港的那个教会，是因为一来小生想见识下正规的高大上的教堂建筑，二来是想讨教下有关圣公会的教义。当时那所教堂也不是在派送，是小生脸皮厚赖着神父要的，不只圣经也有其他的书，小生知道教会是会免费派发圣经，当时......
    -----------------------------
    农信洋教，要注意理解哥科普的几个东西，农的许多观念，还是带着森森的奇葩国文化印记。
    1. 乡下穷地方的地下教会，不等于不上档次，更不等于教导的就不正确。这个要注意。要理解哥科普的，上帝的审判，是基于各人的亮光。
    体系外的，无意义。
    一个没有接受过神学院培训的乡下牧师，也可能是个粉正派，理性明晰的牧师。农首先要学会顺服权柄，信洋教，就要顺服教会的权柄。奇葩国，普遍是一帮早饭派的档次。
    比如哥有次去糖人街玩耍，当地朋友想忽悠哥去听“华人大神学家”唐叉荣，哥翻看一下他的小册子，这种大神学家？逻辑学都没有毕业的档次，也就忽悠忽悠。
    A. 唐叉荣宣称，他能理性上阐明三位一体之奥义真谛。他真的能讲清楚？那就是异端的档次，这是千年万恶西方教会世界的共识，那是个“奥秘”，是靠信心接受。
    B. 唐叉荣解释女人可以作牧师，他的解释，完全就是跳大神的档次，起码的逻辑培训都没经历过，典型的“从沉默处推导”。女人能不能作牧师？哥读大学的时候，有过最后一次大论战，Kaiser等解经大牛，爱丁堡大学，牛津大学，达拉斯神学院，普林斯顿。。。一堆学者，希腊文，希伯来文，以经解经，大打粗手，最后的结论，是显然的。如果以圣经为依据，女人不能做牧师。福音派高调呼召，阿拉放弃这些“非基要的争执”。
    C. 唐叉荣高调怒斥，奇葩国地下教会和华人教会传唱的诗歌，“不敬虔”，哥记得，有“摇动上帝的手”，不敬虔，扒拉扒拉。
    这种人，就根本不理解，上帝的审判是基于各人的亮光。圣保罗一再教导说，有的人可以这样做，有的人不可以这样做，关键是各人的良心。
    他觉得不敬虔？他这样唱，就是亵渎。伦家泥腿子，就真诚地觉得，“摇动上帝的手”，是他们最真诚的热爱，关他叉事，泥腿子又不是唱给他听的。
    还什么古典才如何如何，他懂个叉啦，当初就是泥腿子在自己家里清唱，管风琴个叉啦。
    说这些，是让农理解，不要轻视乃们乡下的土牧师，他们在他们的体系内，本着他们的良心，做他们认为正确的事。农如果加入，就要顺服他们的权柄。
    古奇哥因为想卖保险，混洋教会，最后信洋教，农觉得粉诧异。这没啥。
    有许多人，想骗政治避难，混洋教会，最后也信洋教啦。还有的人，想“振兴种花”，信洋教。。。。
    世界就是这样的啦，洋教会对这些人，都是包容的，他们日后也会演变。也许会演变成孙中山那样的底层泼皮骗子？也许会演变成晏阳初先生那样的正派人？
    关键是，寻到农“自己的灵魂归宿”。
    宋家靠洋教会起家，农没必要鄙视。
    当年许多华人是这样的。
    宋家这还算是好的啦，他们毕竟还是待在洋教里。
    老舍先森，靠洋教的钱去英格兰，然后呢？留学完毕，就和洋教没关系鸟，嘿嘿。
    人家宋家，好歹还是一直在洋教里的嘛，查理宋，毕竟还是个传教士。
    当然，农看不上他卖圣经赚钱，哥觉得卖圣经赚钱没啥，嘿嘿，这些是各人的价值取向不同。
    农是带着理想主义的印记，这是奇葩国普遍的，会倾向于追求“自我牺牲”，“自我奉献”。
    哥是万恶的反动派，原本就对理想主义不给一个诅咒，嘿嘿。
    从洋教的标准来说，宋家档次是比较低的，蛋是，还是合格的洋教徒。
    常凯申日后也发生鸟变化，至少黑社会习气改变鸟不少。
    蒋经国也是洋教徒，他虽然杀人全家，蛋是，如果他不是洋教徒，会变成啥样呢？
    蒋家父子都是洋教徒，这个起源，就是宋家啦。
    再然后，就传承到高大上的洋教徒，李灯会啦，嘿嘿。

    @曹立仁 2015-06-23 18:09:59
    为啥不仔细看？跳大神翻译的，马丁路德干的。前面科普的还不清楚么？
    犹太人从不敢读YHWH那个名字，犹太教父子在那里注元音，注的是Adonai的元音。希伯伦文原本的没有元音的啦。他们读到YHWH，就读作上主。
    马丁路德当时不懂，以为那是YHWH的元音，凑一起，就搞粗耶和华的发音啦。
    这个发音确定是错的。YHWH具体怎么读？有语言学者研究推测是YahWeh,雅威。
    蛋是，主流洋教会，和万恶犹太人一样，遇到这个名字，不敢念的啦，念作上主LORD.唱歌也是LORD.
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    @andyty2009 2015-06-24 16:20:59
    又开始跳大神了，不过你这次跳的还算偶尔着地，还靠点谱，有点依据，不是完全脑补。说说你这帖子的几个点：
    1.马丁路德翻译的？呵呵，看的红旗街道滴资料给你科普的，是吧？我给你引用一下，你看看是不是你接受科普的东西：
    【宗教改革时期，马丁·路德将圣经从原语种翻译成德语，必须解决YHVH的发音问题，所以他很有想象力地把adonai的元音嵌入YHVH中，成了YaHoVaH，英语即为Jehovah，这就是中文“耶和华”的来......
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    农是典型的“自学成才”，缺乏太多基本知识积累，和逻辑思维的培训。记住，认真看哥这样的学院派科普，看不懂就问。
    1. 农抄的英文，说William Tyndale把JHVH翻译成Jehovah。这个词进入英文。没有错。问题是，本大学问已经在英国历史科普过，William Tyndale是谁，他做乐啥。他是流亡在德意志，翻译圣经，他学习的是马丁-路德。
    马丁-路德是始作俑者，听懂乐么？
    初期英国教会的异端，都是路德会的，这些哥有科普过，包括当时的坎特伯雷大主教。卡尔文主义是清教徒，是在教会内被打压的。这些叫“知识”，哥在英国历史都有科普。农缺乏这些知识积累，看到这个，就扒拉扒拉。
    哥科普的还不够清楚么？最初是马丁-路德跳大神，搞粗这个错误。
    什么“伟人”这扒拉那扒拉，伟人都是人，都可能犯错误，就这么简单。
    2. Jehova是确定的错误翻译。
    A. 上面的英文看的懂么？是把YHWH和Adonai的元音，混在一起，这显然就是错误。
    注意看，本大学问是写YHWH，因为拉丁文的JHVH，英文发音应该写作YHWH。Jesus这个拉丁文，耶稣，Yesus才是准确发音。J的拉丁文，写作Y，才是准确发音。
    同样的John，中文的“约翰”，才是准确发音，英文的John?其实都是跳大神，拿英文发音习惯去读拉丁文。
    B. YHWH,学者们研究推测，可能是读作Yahweh，Yahowah是肯定错误，Jahova?那更错到没边啦。
    3. 这个是你自闭，完全无视哥的回复科普。
    A. 农参加的救世军，是个非主流教会，哥已经科普过，根据啥，说那是个非主流。神学院，圣经学院都没有，那就是个社会福音派的非主流教会。
    B. 英文圣经，已经告诉农，啥叫传说中的主流版本KJV,NASB，NIV,ESB。农抄的ASB，哥科普过，那是很久以前的，已经被NASB替代。农找到的YLT？那绝对是个非主流。农还找到的一个版本？哥这样的大学问，甚至都没听说过，嘿嘿。
    C. 农经常在非主流教会里听到，不代表那是主流。
    已经给农科普过，自己去网上搜索，万恶英文的圣诗Hymns。不是告诉农乐么？
    不要这么自闭。
    农根据自己的经验，没问题。得粗这个结论，以为万恶的西方教会，和华人一样，满世界“耶和华”。
    哥已经给农科普，农经验的救世军，是个非主流教会。已经告诉农，自己去网上找圣经，去找诗歌。
    哥还可以告诉农，走粗救世军，去一个主流教会经历一下。
    不要这么自闭。
    不要什么“装作看不见”，学会不要自闭。哥早就回复的东西，又要车轱辘。

    @曹立仁 2015-06-24 09:42:40
    学会不要自闭，努力看懂，看不懂，就问。
    1. 你一直宣称的，是异端邪说，农玩上帝，把农的异端理解，说成是上帝的明确表述，这叫玩上帝。记住理解，农以为的“基督自己的明确表述”，在卫斯理会也好，这个教会也好，所以主流福音派教会，都是标准的异端邪说的档次。
    因为，常凯申根本没有离婚。
    万恶的西方洋教会，认定的“离婚”，是有“理由”的cause。看不懂，就问。这个教会的教规，有提到离婚的合法理由。......
    -----------------------------
    @andyty2009 2015-06-24 17:46:03
    看来你是打定主意，坚决要把满地打滚搞到底，而且要搞彻底，呵呵呵。
    还在放泼圣经原文是异端？你是不是自己都看不懂，你自己贴出来的那段洋文？呵呵呵，看不懂就问，小生可以给你解答，为嘛不问？
    小生在给你科普，神公开承认离婚事实存在，不论是否正当，不论离婚是否符合神的有关规定，离婚，就是离婚，被休的妻子，被神称为“前妻”，认字吗？
    看过小生的前面的科普，知道说，心里刚硬了？呵呵呵，有进......
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    学会有勇气不要这么自闭。
    农放圣经，农是异端，听懂乐么？哥说的是，在主流教会那里，农就是标准的异端。
    还什么前妻。
    第几次车轱辘话？农这是自己抽粗一句话，就那么跳大神，这种自学成才解经，成为异端，不奇怪。
    学会别自闭，什么会说心肠刚硬，那是哥一开始就给农科普的。
    1. 基督科普说，摩西律法允许人离婚，是因为人档次低，上帝才怜悯。
    2. 上帝憎恶离婚。记住，没有“上帝不喜欢人随便离婚”，那是你这异端自己跳大神。圣经只有“上帝憎恶离婚”，从来不喜欢任何离婚，随便不随便个叉啊。
    3. 基督科普说，乃们的义，如果不能胜过法利塞人的义，就不能进天国。
    这带来，万恶的主流洋教各教派，都在追求“上帝的喜悦”。
    记住，“上帝不喜欢人随便离婚”，那是农自己跳大神。“上帝憎恶离婚”，句号。
    什么牧师不喜欢，那是农自己瞎想的，农都不知道万恶的西方教会是啥样。
    圣公会，根本不敢给查尔斯亲王证婚，因为，卡米拉的前夫还没去世。
    农要说新派教会，啥不喜欢给“随便离婚的人证婚”。。。。哥都科普鸟，米国是多元化的啦，农去拉斯维加斯，分分钟。
    救世军？那是新派教会，应该也是分分钟。
    哥科普的是，主流教会。
    事实不事实的，农完全缺乏理性的思考能力。
    保守教会，认定那是罪恶，就不能在罪行里有份。
    因为，上帝的审判，基于各人的亮光。
    就好像，圣公会不敢给查尔斯亲王证婚，苏格兰长老会就没问题。
    就好像，卫斯理会不敢给常凯申证婚，YMCA牧师就没问题。
    世界是多元化的啦。
    卫斯理会，和主流教会一样，根本不承认常凯申离婚有效。他不是“自由身”，他还有婚姻在身。
    就这么简单。
    农不能用农的理解，去套主流教会，他们看农是异端，听懂乐么？

    @王道是睡觉 2015-06-24 18:03:26
    @曹立仁 2015-06-23 17:22:40.0
    怎么还没听懂？
    农津津乐道的“卡尔文主义”，就看救世军作异端。
    听懂乐么？
    这个叫知识。
    救世军是卫斯理主义的，这车轱辘话多少次鸟？高举人的自由意志选择，否定预定论，否定“一次得救，永远得救”。
    哥如何看“救世军”？哥是给农科普，农跑错地方鸟，嘿嘿。
    农应该跑去主流教会，而且应该去找卡尔文主义的教会。
    救世军原本就不是个传统意义上的......
    -----------------------------
    农的阅读理解力档次太低鸟。
    哥说底层泼皮孙中山强奸幼女，说的是他房东的女儿。
    这个八卦，哥具体也不清楚，嘿嘿。蛋是，确定是幼女，应该是13岁左右吧。
    这是Federal Offense，不是民不告，官不纠。是“人民”公诉案件。
    记住，底层泼皮孙中山，是正宗的米国人哦。
    和幼女发生性关系，这种禽兽不如行为，在当时的中国是可以的，那个叫风雅。蛋是，在万恶的米国，是禽兽不如，全球追杀。
    他是米国人，千万要记住哦。

    @shawnyang2014 2015-06-24 18:47:54
    上帝憎恶离婚就句号。哪里那么多理由？我都能理解，基督徒居然理解不了。
    -----------------------------
    1. 华人教会，普遍新派。
    2. 安迪哥这种，自学成才，又不愿意看。
    哥前面抄的，卫斯理主义一个教会的教规，已经写的粉清楚，不能离婚。如果离婚乐，要等着复合。
    就这么简单。
    英文那么一段，都有看没有懂。
    那段教规看懂，就会理解，万恶西方教会，对离婚的立场。说的是主流啦，不是那些非主流，新派教会。
    上帝憎恶离婚，这是常识的档次。安迪哥居然还来个不喜欢随便离婚，扒拉扒拉。
    "For I hate divorce," says the LORD, the God of Israel, "and him who covers his garment with wrong," says the LORD of hosts. "So take heed to your spirit, that you do not deal treacherously."
    这是传说中的NASB圣经。
    "The man who hates and divorces his wife," says the LORD, the God of Israel, "does violence to the one he should protect," says the LORD Almighty. So be on your guard, and do not be unfaithful.
    这是传说中的NIV圣经。
    For the LORD, the God of Israel, saith that he hateth putting away: for one covereth violence with his garment, saith the LORD of hosts: therefore take heed to your spirit, that ye deal not treacherously.
    这是传说中的KJV圣经。
    从学院派标准来说，NASB档次是最高的，是transliterate，尽量字面对译。
    这是传说中的圣经，Malachi 2:16
    解经，是个粉严肃的学院派活动。
    自学成才就解经，自创一派？那其实往往是在跳大神啦，因为前后无法一致。
    啥？学圣奥古斯丁那样“寓意解经”？那个一般被看作跳大神啦。
    自古以来，就是“历史-字面”解啦，还原历史语境，字面意思解释。

    @曹立仁 2015-06-24 18:32:35
    圣公会，根本不敢给查尔斯亲王证婚，因为，卡米拉的前夫还没去世。
    -----------------------------
    @jxdbcy222 2015-06-24 19:07:10
    圣公会不敢给查尔斯证婚，是因为卡米拉的前夫还没有去世，而不是认为卡米拉离婚无效。
    同理，卫斯理教牧师不愿意给常申凯证婚，也可能是因为常申凯的前妻还没有去世，这时候为常申凯证婚就是鼓励淫乱，而不是认定常申凯离婚无效。
    -----------------------------
    农的英文看来够呛，嘿嘿。
    哥是懒得科普。简单的说，如果有人“心肠刚硬”，离婚乐，那么就不能再结婚，或者等待复婚。but must then remain unmarried or be reconciled to the former partner。
    这个逻辑是，那个婚约因为人不上档次，硬性分开，还具有约束力。
    前面不是有人抄来，说什么“不是自由再婚”么？
    在万恶的洋教教会眼里，他是有婚约在身的人，不是“自由身”。
    婚约啥时候失效？直到“死亡分开”。
    要记住，万恶的西方教会，几千年的神学，圣经学研究，逻辑工整。
    不是什么新派那么东跳西跳，跳大神的档次。
    简单说，农可以离婚，教会根本不承认。
    就是不能离婚。
    为啥？因为基督徒档次要比犹太人高，律法可以离婚？律法是个叉，洋教徒不仅要守律法，而且要超越律法。
    这就是传说中，乃们的义，如果不能胜过法利塞人的义，就不能进天国。
    摩西律法可以离婚，在新约时代，洋教徒就不应该离婚，因为上帝憎恶离婚，洋教徒的档次，应该比犹太人高。
    同样的，犹太人是律法公义，洋教徒应该超越，走向恩典宽恕。
    记住，逻辑一致。
    卡米拉的前夫还未去世，卡米拉和查尔斯不能结婚。啥意思？
    卡米拉应该和前夫复婚啦，这才是“上帝的喜悦”。
    那个婚姻一旦确定，就是一生一世。

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