[煮酒论史] 美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第159页]

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[煮酒论史]美国的故事，草根泥腿子的自由之路（高大上修正版，全景再生文明史）[第159页]

作者:曹立仁

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    @傻傻的小仙女 2015-07-01 21:51:17
    @andyty2009 15777楼 2015-07-01 20:29:00
    @曹立仁 2015-07-01 14:34:37
    凉热哥，安迪哥，就“善意的谎言”，扒拉扒拉。
    公子哥冒泡泡，她先生根本不信洋教，就在万恶的西方社会长大，从小宗教课的科普。
    善意的谎言也是谎言，是罪恶。就句号。
    为鸟更大的善，可以便宜从事，这是啥？这是中世纪就已经辨别清楚的异端。
    耶稣会为啥被裁决为异端？科普的还不够清楚么？为鸟捍卫忠贞信仰，可以......
    -----------------------------
    如果有人为鸟救父亲，撒谎？怎么办？
    作为旁观者，阿拉应该要有宽恕和怜悯的心。
    首先，阿拉知道他撒谎是罪恶的。
    其次，阿拉要知道，设身处地，阿拉会不会持守？阿拉敢说自己一定不犯罪么？阿拉敢说自己一辈子都全然圣洁无暇么？哥吹牛说自己玉洁冰清？那也就是一说，嘿嘿。
    要有怜悯和宽恕，不要变成律法主义。
    就又回到哥科普的，搞破鞋的女人，基督的教导。谁要是自问没有罪，就可以拿石头砸死她。结果没人敢得瑟鸟。
    这里的关键区别是啥？这里是阿拉知道，撒谎是罪恶。而不是去扭曲是非标准，把撒谎说成是“爱”，说成是“善”。
    知道这个是非标准，就好办，哪怕犯了罪恶，也知道羞愧，也知道良心不安。
    可怕的就是安迪哥这种，大义凛然，理直气壮，倍儿有面子闹。

    @凉热春秋 2015-07-01 23:00:28
    @曹立仁 2015-07-01 14:34:37
    凉热哥，安迪哥，就“善意的谎言”，扒拉扒拉。
    公子哥冒泡泡，她先生根本不信洋教，就在万恶的西方社会长大，从小宗教课的科普。
    善意的谎言也是谎言，是罪恶。就句号。
    为鸟更大的善，可以便宜从事，这是啥？这是中世纪就已经辨别清楚的异端。
    耶稣会为啥被裁决为异端？科普的还不够清楚么？为鸟捍卫忠贞信仰，可以.
    88888888888888888
    也许是误会。
    我从......
    -----------------------------
    什么叫“另当别论”？这就是异端的档次。
    罪恶就是罪恶，就这么简单。
    反过来，什么样的罪恶“不能得到宽恕”？
    越扯越异端鸟，嘿嘿。
    杀人，抢劫，偷窃的罪恶，“不能得到宽恕”么？
    还要跳大神说，为鸟整形种花民族，杀人放火，可以得到宽恕？
    为鸟反对共惨蛋上台杀人放火，不能得到宽恕？
    完全就是一团浆糊的档次。
    记住，罪恶就是罪恶。
    哥这样的大学问，三言两语科普的，真的看懂鸟，农对圣经的理解，蹭一下上档次。嘿嘿。
    哥科普的，圣公会学校的小教义，什么是罪恶，农是信洋教的，就好好理解。
    比什么华人教会唐叉荣那种档次？甩几条街。
    整个解经，必须是，仰望，仰望星空。
    而不是用什么“伦家历史上”扒拉扒拉，伦家如何如何。扯什么历史上，多少女传教士，这扒拉，那扒拉。那都叫“人意”瞎掰，根本就不是顺服圣经的心态。
    这些是“原则性”问题。
    洋教的奥义真谛，并不是在“教义”上，教义上，其实理性清晰的，粉容易理解各项原则。
    洋教的挑战，是在于“生活”。在于生活中，如何身体力行，知行合一。
    乃们的问题是在于，在“原则”上，就已经跳大神鸟。
    包括哥车轱辘科普的，上帝的审判，是基于各人的亮光。

    关于米国的同性恋问题，再科普一下。
    此前CNN和花儿街日报都作过民调，基本是60%上下民意认同同性恋婚姻合法化。
    而且阿拉不要忘记这个事实，在联邦法庭裁决之前，只有十几个州不承认同性恋婚姻。
    安迪哥和凉热哥，就不理解万恶米国基督教会的情况。
    反对同性恋婚姻合法化的，有世俗人士，也有宗教人士。宗教徒主要是两类人反对，一是罗马公教徒，第二类是抗罗宗福音派。
    这里的问题是，抗罗宗福音派人数粉少，只占到人口30%不到左右。
    大部分米国洋教徒是灵恩运动和新派神学教会。
    啥叫新派神学？哥已经科普过，安迪哥津津乐道的救世军，就是新派神学。
    唐叉荣解读的，圣经不允许女人作牧师，只是在圣经启示未完成之前有效，圣经启示完成的历史时期，女人就可以作牧师。
    这种解读，完全没有圣经依据，在逻辑上，叫从默处推导。在神学上，叫新派Liberal，就是剥离圣经中的“历史局限性”内容。
    社会福音派之奥义真谛是，“天国在人间”，注重于解决人间的问题，他们就是新派神学的分支。
    新派神学之奥义真谛是啥？是最大的律法是爱。
    只要有爱在，剥离那些历史局限性内容，宽容同情同性恋行为，分分钟啦。圣经的历史局限性嘛。
    在这种神学观，圣经观下，同性恋问题，当然容易解决啦。
    加上人权痘士的呼吁，人权运动，离不开洋教会的啦，马丁-路德-金大牧师，倍儿有面子。传说中的ACLU,米国公民自油联盟，全面粗击，围剿万恶的保守派，反动派，平等人权，各种追杀。
    反过来？米国福音派领军人物长老会牧师Bill Bright已经去世，浸信会牧师Billy Graham已经老迈，影响力号召力大不如从前。
    左翼人士，各类人权痘士，小文青，大明星，艺术家，各种爱心蓬勃，如潮水涌动，妖孽四处横行闹，嘿嘿。
    同性恋婚姻合法化？其实都是大多数州的事情啦。又不是啥新鲜事。
    这次的轩然大波，是啥？是联邦法庭有没有权力裁决这个案件。
    一直车轱辘话，司法管辖权问题上，是违宪。
    联邦政府应该滚粗，不应该介入“州问题”，死刑问题，婚姻问题，这些都是“州问题”。
    联邦法庭的裁决，等于是在给这个州问题立法。这就悍然违背鸟，自古以来的宪政原则。
    再次车轱辘本大学问的立场。
    1. 本大学问个人反对同性恋婚姻合法化。
    2. 本大学问认为，各州政府应该承认同性恋婚姻，那是宗教自油权利。
    3. 本次裁决，违宪。悍然干涉鸟各州内政。

    @xiaodonw13 2015-07-01 23:38:13
    楼主美国历史科普结束后有没有计划开启新的科普呀？比如日本近现代历史啦，音乐建筑美术啦，文明规范礼仪啦。总感觉看完楼主目前所有的帖子还是不过瘾~
    -----------------------------
    哥现在觉得，应该给小朋友科普。
    像周畅哥，空空哥这样的中学生，反而好办，容易毁三观。
    他们有受教的心态，也有这个勇气，而且知识积累不多，知识积累越多，越往上加，越混乱。
    美学，文明礼仪规范？本大学问只要想好，分分钟科普。
    当然，都是洋派的啦，倍儿有面子，倍儿时尚啦。
    米国历史重写，就是在重写文学发展和绘画发展。也包括阿拉泥腿子的音乐啦，嘿嘿。
    传统艺术，就两类，视觉和听觉。后现代?行为艺术？算鸟吧，那个哥这样的反动派就不需要科普啦。能学会欣赏看红灯过马路的行为艺术，其实不难的啦，嘿嘿。比较高档的？也无非就是买票要排队的行为艺术闹，娃哈哈哈。

    @dy_bing 2015-07-02 11:31:35
    @曹立仁 15811楼 2015-07-01 21:58
    @傻傻的小仙女 2015-07-01 21:51:17
    @andyty2009 15777楼 2015-07-01 20:29:00
    @曹立仁

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    这些垃圾就不需要看鸟，还啥偏见，奇葩国人民大义凛然，欺压土播人，常识。就和突厥问题一样。直接就说，拳头大就是真理，还那么多得瑟。
    亿万马克思的子孙，真诚地拥护欺压吐博人，自己被欺压？自然的啦。

    @dy_bing 2015-07-02 11:31:35
    @曹立仁 15811楼 2015-07-01 21:58
    @傻傻的小仙女 2015-07-01 21:51:17
    @andyty2009 15777楼 2015-07-01 20:29:00
    @曹立仁

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    @曹立仁 2015-07-02 11:37:39
    这些垃圾就不需要看鸟，还啥偏见，奇葩国人民大义凛然，欺压土播人，常识。就和突厥问题一样。直接就说，拳头大就是真理，还那么多得瑟。
    亿万马克思的子孙，真诚地拥护欺压吐博人，自己被欺压？自然的啦。
    -----------------------------
    @dy_bing 2015-07-02 12:15:21
    瞻对是四川藏区的新龙县
    什么样的人民什么样的国家
    也适用于土拨人
    -----------------------------
    当然适用于吐蕃人。
    还没有听懂哥车轱辘科普的？
    面对奇葩国的欺压和侮辱，包括这种垃圾书籍的歪曲，吐蕃人宁静安详，他们相信永恒里的审判。
    记住，农可以没有宗教信仰，蛋是，农要理解另外一类人的思路，他们的世界。
    马克思子孙津津乐道的猪国富强，民猪，这扒拉那扒拉，吐蕃人看作是个叉。档次是不同的。理解么？他们的世界观和价值观，和拜物教徒是不同的。
    就像不丹人一样。
    国家的问题？那就是个叉而已，理解么？
    就和香港人一样，和古中国人一样。
    古中国人，国家是个叉，谁来作皇帝，就顺服谁，就这么简单。
    呆玩人，也是如此。
    大家是作“奉公守法”的良民，就这么简单。
    呆玩人，大清帝国，大日本帝国，种花民国，有个叉的区别。
    宏康人也一样，大清帝国，英国，种花人民共和国，有个叉的区别。
    呆玩人的国家意识觉醒，是国民蛋带来的，教育灌输，然后小百姓泥腿子都有鸟国家意识。
    宏康人？原本根本就没有国家意识。英国人不灌输这些。现在开始觉醒，是因为奇葩国要干涉改变他们的传统生活方式。
    听懂乐么?
    要学会理解，哥科普中国人已经全盘西化，啥意思？
    国家意识，是个西方文明的概念，理解么？
    吐蕃人在这个问题上，还是“前现代”，他们还是活在宗教世界里。马克思子孙的压迫侮辱？他们看作今生的修炼而已。这些没有永恒价值的，都是个“叉”。

    笛外哥，关于古中国，同性恋是风雅的问题，农作为旁观者，看到球比哥的悲愤，农就可以加深理解，今天的中国人，是全盘西化的。古中国文明是个已经死亡的文明，今天的中国人，不要说不认同，全盘否定，甚至无法理解古人的世界。
    记住，哥没有让乃们认同，哥只是让乃们“理解”，“知道”，另外一个世界，另外一个体系。
    国家意识，公民意识，这是万恶的西方概念。起源于中世纪的自由城市。
    在万恶的中世纪，一个农奴逃进自由城市，如果过一年多，各地有不同规矩，领主老爷没有抓到他，他就成为鸟传说中的“自由民”，也就是“城里人”，也就是后来的公民。
    在这种情况下，城市归于那个国王，对城里人是有区别的，有意义的。
    哥嘲笑高喜婆完全是中世纪盲，就在这里。牧羊人，泥腿子，国家是个叉，谁来作国王，都没有区别。蛋是，对城里人来说，谁作国王，就是大事，因为直接关系到他们的生活。
    波尔图城市议会，就宁愿效忠于英国国王，法国国王要来，他们就要反抗。加斯科尼的泥腿子？关他们叉事。
    佛兰德（低地）地区也是如此。
    古代中国根本没有“自由城市”，宋朝出现大批自治城市，因此内藤湖南把宋朝定义为现代中国的起源。自治城市和自由城市还是有区别的，欧洲自由城市和国王（皇帝）之间，有明确的条约（契约）关系，宋朝的自治城市则没有，宋朝政府只是放任自流而已。
    古中国人，根本没有“国家意识”，谁来作皇帝，一言九鼎，都没啥。所谓狄夷入中国，则中国之。百姓只是作顺服的良民。
    香港的社会心态，至今如此，他们有“市民意识”，而没有国家意识。他们是“文明教化”的良好公民good citizen。这里的公民，就是市民。那个国家？没啥大区别。
    最近几年，随着双方冲突加剧，国家意识开始觉醒，如此而已。

    哥已经科普过英国历史，读者就容易理解。
    英格兰国王统治下，伦敦就是自由城市。自古以来就是如此，古到啥时候？古到甚至最早的宪章都不存在。
    啥意思？伦敦是自由城市，国王滚粗。伦敦的内政是伦敦市民的事情。伦敦人民选举粗市长，国王封授确认，完成司法流程。
    国王要不确认？要人五人六？会发生啥？会发生伦敦市民造反，因为国王悍然违背鸟，自古以来，英吉利人民的权利和特权。
    【大宪章】里，就显明鸟这条，明确写明。记住理解，大宪章没有赋予伦敦人民权利，大宪章只是把自古以来的传统写明，让双方再次明确共识。国王不要人五人六，谢谢。万恶的英格兰，不是红龙国，没有大揪心，没有大恩人。
    国王和城镇之间，有一个“宪章”，国王和城镇之间取得共识，这个共识就是【宪章】，国王也必须守【宪章】规范，这就是传说中的，王在法之下啦，法治啦，契约啦，扒拉扒拉，怎么说都可以。遇到“不平等条约自古无效”的底层泼皮？毫无诚实信用概念，那就没法玩啦。
    英国是在斯图亚特家复辟之后，国王取消一系列城镇宪章，把城镇收归中央政府管理。这就是国王（国家）走上至尊的道路。当年的英国，就是在建立民族国家nation state。统治吧！不列颠尼亚！
    不列颠民族是啥？合一蛋是不求统一。抗罗宗就可以。公教徒？滚粗。
    随着西方世界走向世俗化，不列颠民族概念也就消亡鸟，不列颠民族性这个词，在19世纪末期就开始被有意识地淡化，直到2战后，彻底滚粗。良好教育阶级？要说不列颠特质Britishness，而不能再说British national character不列颠民族性。
    记住，中国是全盘西化的，可悲可怜的是，西的是半吊子，而且总是不赶趟。
    哥见到呆玩人控诉万恶的米国人，当年洋人教中国人抽烟，说这叫“文明”，现在又说抽烟是野蛮。。。。嘿嘿，简直令人抓狂闹。

    英吉利人民的权利，哥在英国历史和米国历史都科普过。
    突然想到，要多科普些。
    哥还用过“权利和特权”rights and privileges。
    注意，这是完整的表述，英吉利人民的权利，完整的表述应该是英吉利人民的权利和特权。
    啥意思？
    那是自古以来的权利，那是生来具有的权利，那叫birthright。
    注意回头去看征服者威廉的临终忏悔，英格兰王冠不是他的birthright。
    要注意有特权。因为自古以来，英格兰就是等级社会。
    啥意思？英国历史有科普。
    农奴不能上“王的法庭”，只有自由民才可以。自由民就这个“特权”。
    记住，不同档次的人，有不同的“特权”，在等级社会，就是这样。当今世界是平民社会，这些严格的等级特权，等级差异在消除。当然，还是有残留啦。尤其在英国，日本这样的，古老的文明传统社会。英国和日本都有着历史悠久的贵族精英，他们古时候就有一系列特权。
    泥腿子也有特权。比如，泥腿子可以说脏话闹。说同样的脏话，贵族精英的处罚金要比泥腿子高，泥腿子有特权嘛，嘿嘿。
    记住哥科普的，上帝的审判，是基于各人的亮光。贵族精英，良好教育养成，扒拉扒拉，亮光已经照亮，还在说脏话？当然是重罪。泥腿子？原本就是吃草的大众，愚民啦。
    要记住理解，千年中世纪，是逻辑理性的世纪，定于一尊，秩序井然。因为就是罗马教宗科普，解释真理。
    体系的一致性非常明确，特权？那也是层次分明。说脏话是罪，这条原则不容质疑。然后根据特权不同，作出不同处罚。
    就好像前面有人说，泥腿子是吊死的，而贵族是要砍头的。
    因为贵族要作骑士，原本就是忠贞信仰的守护者，起誓言的时候，就立定心志为护教死于剑下，他们的结局，就应该是死在刀下，因此是砍头啦。
    到宗教改革运动，抗罗宗各派异端一粗，潘多拉盒子一单打开，各种异端就满世界啦，嘿嘿。
    要注意理解，所谓“华人”不能上法庭作证，这是叫“种族歧视”，因为是给一个种族定罪，认定他们不诚实，证词不可靠。
    而这种族群歧视，其实是自古以来的啦。
    吉普赛人，异教徒，就也曾经被这样歧视过。当然，还有职业歧视啦，职业艺术家？类似李白这样的弄臣？在古时候，也不能的哦，嘿嘿。

    @曹立仁 2015-07-01 17:12:51
    他和安迪哥一样，就完全没有一个常识性概念，哥抄书，那就是权柄。他们应该问，抄的是啥书？那个出版社的？红旗街道出版社？直接滚粗闹。
    能拿维基嘲笑中小学课本，能拿红旗街道历史书嘲笑万恶的汉学课本？
    这种勇气，这种无知，实在是超乎本大学问最狂野之想象力闹。
    -----------------------------
    @jxdbcy222 2015-07-01 17:47:02
    这个问题上，楼主有点误解了。
    QB兄强调楼主是抄书，并不是否认海外课本的权威性，他的意思，大概是楼主并不真正理解所抄的内容，辩论的过程中，会加入自己的误读。
    安迪兄应该也不是要否定教课书的权威性，而是认为低年级的教科书的内容比较简单，对于一些深层次的问题，没有涉及或说得不够细。
    我帮大家理清思路，没有个人立场。
    -----------------------------
    农就没有理解本大学问科普的许多东西，杰爱哥。
    球比哥的知识，那里来的？来自他的“阅读”，来自奇葩国教科书和各种八卦。形成他的观点，形成他对他幻想中的旧中国的印象。
    完全不同的体系。
    为什么，在万恶的米国，小朋友看什么书，要老师列书单？那就是在明确体系，体系，同一个体系内的，大家是遵循相同学术标准说话，讲述的。
    啥叫“禁书”？为什么要“禁”？那就是异端。
    尤其是在基础知识积累和逻辑思维培训阶段。
    哥科普，严复翻译？跳大神的档次。为什么？他没有经历过一个体系的培训，就到处乱看，就看粗一团浆糊。这就是他和胡适，蒋梦麟这代人的差异，严复是自学成才的，胡适和蒋梦麟则是学院派养成的。
    说的是按现代学术标准，现代化，就是西化。古中国还有【辞源】？辞源个叉啦。
    完成中学教育，一个基本的体系已经成型，然后进入大学继续学习。
    质疑哥的“理解力”？哥在车轱辘啥？三本书的档次，体系内逻辑一致。
    为啥“不知道害怕，敬畏”？因为乃们根本没有学院派的概念，就这么简单。
    哥都已经说过，某国这专家，那学者，一篇长文章，都是漏洞百粗，逻辑错误百粗的档次。
    不是已经举钱穆的例子乐么？随便去找，找来哥就可以嘲笑揭露，就这么简单。
    反过来，哥三本书抄下来，体系内的逻辑矛盾？随便找。
    真实的，堆积在一起，逻辑一致。就这么简单。
    哥能够准确地理解，这是前提，这才有“真实”，哥理解的字意真实。
    安迪哥？基本的知识，都是跳大神的档次，就是到处乱看，红旗街道历史，华人会历史，这扒拉那扒拉。
    穆斯林，自古以来就控制耶路撒冷，并没有迫害基督徒。
    穆斯林，自古以来尊重“持经人”，并没有屠杀拒绝改宗的基督徒，有歧视而已，要求他们付赎罪金。
    这些是常识，中小学课本的常识。还要什么“深度”？
    他没这些历史常识，看些半吊子的历史，就跑出来，穆斯林屠杀基督徒，逼迫基督徒改宗教。一直车轱辘，那是“突厥人”，“突厥人穆斯林”。
    就像，YHWH翻译成耶和华，是起源于马丁-路德的错误。
    他没读过正经的历史书，到处乱看，维基个廷代尔翻译Jehova，就倍儿有面子。
    他就无法理解，廷代尔只是在学习马丁-路德，那是个传承。大家讲述历史，就叫传承，讲开门宗师，和里程碑人物，马丁-路德就是Jehova这个翻译的始作俑者。
    完全缺乏这些知识积累，到处乱看八卦，许多错误的，甚至是相反的知识点，又缺乏阅读理解力，越会看书，越麻烦。
    什么叫“引经据典”？就是靠这些，大家公认的权柄。
    权柄都不同，学院派有学院派的权柄和标准。自学成才，有自己各种维基，百度。
    比如，维基说，阿拉伯穆斯林拿刀逼迫基督徒改教。
    小学课本说，阿拉伯穆斯林没有这样做，他们尊重“持经人”。
    完全相反，那个可以作为依据？显然是小学课本。维基滚粗。
    哥都没兴趣去查维基的引文粗处。
    所谓深度和广度，是在同一个学术体系内的。
    就好像，高喜婆说，狮心王阴谋要作耶路撒冷国王。他这么说，肯定是有“历史书”，他看到，就这么说。哥就嘲笑，那是八卦历史，阴谋论小说的档次。
    缺乏基本的历史常识，耶路撒冷国王？安茹伯爵封臣的档次。英格兰国王还跑去作封臣的封臣？
    这就是哥说的，基本的知识还没有积累，就到处乱看，看粗一团浆糊。
    包括安迪哥，基本的洋教知识，还是一团浆糊的档次，已经开始看“神学”。

    @qb522 2015-07-02 14:05:51
    曹楼主，别扒拉扒拉，
    钱穆的著作很多，你拿点出来，批驳批驳，能驳到我就信你，
    如做不到，以后别说。
    -----------------------------
    趴在这里两年，完全就是自闭的档次。
    钱穆的书，当然有人抄过。本大学问一看，就是洋相百粗，并且理解，为啥当年胡适认定他没资格作院士。
    现在又冒泡泡，还啥做不到，扒拉扒拉。
    完全的自闭。
    记住，农现在？还完全就是个看“知识”，听评话的档次，听听钱穆那些评话先生，没问题。
    农根本就没有逻辑一致的思维能力和理解力。
    一看到害怕的，就习惯性自闭，看不见，看不见。
    不仅是钱穆，认真看哥在说啥。
    中国的课本，中国的社论，中国的什么这专家那学者，都是洋相百粗。大家没有说这个体系对错，大家就看，他自己体系内，就矛盾百粗。
    这种？就是评话先生的档次。
    哥科普钱穆那段书的逻辑荒谬，农就自闭。
    就和哥科普唐叉荣解经的逻辑荒谬，安迪哥自闭。
    一个道理。
    都是愚昧迷信徒，已经丧失鸟理性的勇气和能力。

    @dy_bing 2015-07-02 12:15:21
    瞻对是四川藏区的新龙县
    什么样的人民什么样的国家
    也适用于土拨人
    -----------------------------
    @曹立仁 2015-07-02 12:28:27
    当然适用于吐蕃人。
    还没有听懂哥车轱辘科普的？
    面对奇葩国的欺压和侮辱，包括这种垃圾书籍的歪曲，吐蕃人宁静安详，他们相信永恒里的审判。
    记住，农可以没有宗教信仰，蛋是，农要理解另外一类人的思路，他们的世界。
    马克思子孙津津乐道的猪国富强，民猪，这扒拉那扒拉，吐蕃人看作是个叉。档次是不同的。理解么？他们的世界观和价值观，和拜物教徒是不同的。
    就像不丹人一样。
    国家的问题？那......
    -----------------------------
    @dy_bing 2015-07-02 14:12:32
    矫枉过正
    瞻对只是作者通过对历史文献的研究，铺现川属藏区自古以来古中国、民国、藏区葛厦政府的斗争，和当地的一些状况。古到啥时候，古到雍正年间，止于1950。
    吐蕃人受压迫，受歪曲，看富强是个叉，就能说明土拨人安详、信仰纯真？
    看看大来十三与政府来往公文，川属藏区当地当时的一些记录，当地的一些案件，
    真如你认为，推导的一些想法？
    还是只通过现在的大来的言论推断历史？
    -----------------------------
    @曹立仁 2015-07-02 14:29:19
    某国的吐蕃关系历史？就是谎言和流氓历史，就这么简单。
    还什么当时的记录。当时的记录，流氓国不允许讲述，就这么简单。
    哥不是车轱辘过么，大英百科全书，某国都不允许销售，空空哥还倍儿悲愤，还去网上找。
    简单的常识，吐蕃人民仰望的是他们的领袖。他们的领袖是谁？地球人都知道啦。
    吐蕃和突厥，都是被流氓国亿万人民欺压的弱势，区别是啥？区别是面对恐怖暴政的反应不同。同样希望......
    -----------------------------
    @dy_bing 2015-07-02 14:51:49
    瞻对鲁奖0票，未通过，1950后未写。
    遇着拳头大的了，葛厦还能嘚瑟？
    还怎么写？
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    农就没认真看本大学问科普的历史，毁三观里，就含蓄而委婉地讲述鸟吐蕃历史。
    这是汉学的常识。
    新体系，是西方世界体系，是当代世界体系，早已经不是井底之蛙的明清天国朝贡体系。
    袁世凯，出于解释不清的原因，承认鸟吐蕃的自治地位，换取英国承认种花民国政府。
    记住理解，自治啥意思？
    一二九爱国运动，反的是啥？反的是华北自治的“卖国行为”，华北自治，就是某国滚粗。听懂乐么?
    袁世凯一向强硬，在蒙古自治问题上就表现的粉清楚。蛋是为什么，他会承认吐蕃自治？学院派缺乏足够证据，无法把握他的心路历程，不知道他的思路，那么就说，解释不清。
    事实是，种花民国已经承认吐蕃自治。也就是，官员滚粗，军队滚粗，就和华北宋哲元，张自忠他们搞的冀察自治，是一样的地位。

    ......
    -----------------------------
    @云南沐王府后人 2015-07-02 15:00:44
    楼主啊，人家阿拉伯穆斯林占着圣地耶路撒冷好好的，又没破坏啥的，更没有杀持经人基督徒，也就是对异教徒多收点税而已，十字军的东征的合法性在哪里？当时没多高的评价，是后来西方人重新认识中世纪才给十字军贴上高大上的标签。再说了，十字军和阿拉伯穆斯林，就如后面的美国内战，一场悲剧嘛，为了各自的高大上。我比较困惑的是，我认可楼主对十字军的再解读，但是对今天中东仍处于神权政治的那些基地或者国家，他们发动......
    -----------------------------
    本大学问痛心疾首闹。。。痛心疾首闹。。。农都看的啥啊？
    还当时没多高的评价？
    当时是圣战，还有比这个更高的评价？农就无法理解“神圣”啥意思。
    人家当年砸锅卖铁，不畏艰险去作十字军，追求天国的冠冕和人间的奖赏，那是泥腿子们都会仰望，仰望，颂赞的高大上。
    居然连这个都没看懂，农怎么看出来“当年没多高的评价”的？哥的什么表述，给农造成这样的印象？
    圣殿骑士，被罗马教宗裁决作异端，之间传唱在民间，多少民间传奇，八卦迷思，扒拉扒拉。连达芬奇密码，都要赶时髦，讲述圣殿骑士之高大上八卦往事。
    红旗街道说基要主义是恐怖主义，关哥叉事。
    哥说过穆斯林的基要主义是恐怖主义么？哥没有说过，就不要去猜测哥玉洁冰清，三屉馒头，而又是非分明的宏户内心世界。
    哥听过穆斯林给本大学问科普，怒斥宾-拉登那些邪恶的恐怖主义，哥科普的还不够清楚么？还要车轱辘几次？
    那就是奇葩国人民津津乐道，大义凛然地，“为鸟更大的善，可以便宜行事”。那是主流穆斯林眼里的异端。
    他们以罪恶的方式，以恐怖袭击行为，捍卫信仰。这在主流看来，就是异端。
    当然啦，在奇葩国马克思的子孙看来，其实这是大义凛然啦，善意的谎言啦，救中国杀人放火倍儿有面子啦。

    @qb522 2015-07-02 14:05:51
    曹楼主，别扒拉扒拉，
    钱穆的著作很多，你拿点出来，批驳批驳，能驳到我就信你，
    如做不到，以后别说。
    -----------------------------
    @曹立仁 2015-07-02 14:22:38
    趴在这里两年，完全就是自闭的档次。
    钱穆的书，当然有人抄过。本大学问一看，就是洋相百粗，并且理解，为啥当年胡适认定他没资格作院士。
    现在又冒泡泡，还啥做不到，扒拉扒拉。
    完全的自闭。
    记住，农现在？还完全就是个看“知识”，听评话的档次，听听钱穆那些评话先生，没问题。
    农根本就没有逻辑一致的思维能力和理解力。
    一看到害怕的，就习惯性自闭，看不见，看不见。
    不仅是钱穆，认真......
    -----------------------------
    @qb522 2015-07-02 15:17:20
    楼主，你对钱穆除了扒拉扒，
    没啥水平，别说抄书的。
    -----------------------------
    钱穆的逻辑荒谬，本大学问科普，嘲笑的，看懂乐么？
    看不懂，当时为什么不问？
    当时为什么会“自闭”，会“看不到”，“看不到”。
    为什么不想想，农这种病症是怎么来的？
    一直车轱辘，农档次太低，懂乐么？又缺乏受教的勇气和心态。
    完全就没有逻辑思维的概念，所以才不知道哥这种高大上，分分钟秒杀。
    完全的中国历史盲，赶时髦有个叉用。车轱辘个中国历史常识，在万恶的旧中国，同性恋不是罪恶，同性恋是风雅，农个西方脑袋就满地打滚。古中国文明是啥样，轮得到农这个西方人瞎掰么？
    半吊子的西方人脑袋，赶时髦中国古文明，实在是麻烦啊。。。。
    农真把万恶的日本文明搞懂，有概念，就对传说中，在中国已经灭绝死亡的古中国文明，有些大致理解。
    万恶的西方人，不见得认同日本那些，蛋是，尊重。日本有自己的文明体系，就这么简单。
    麻烦的是乃们这种马克思的子孙，满地打滚歪曲古中国历史。还农觉得恶心？农是西方人的价值观，觉得恶心，怎么啦？哥只是在科普历史事实而已。没逼迫农认同同性恋是风雅。
    西方文明中心论，海关外，早臭遍满大街鸟，当今是“多元化”世界。

    @曹立仁 2015-07-02 15:25:29
    钱穆的逻辑荒谬，本大学问科普，嘲笑的，看懂乐么？
    看不懂，当时为什么不问？
    当时为什么会“自闭”，会“看不到”，“看不到”。
    为什么不想想，农这种病症是怎么来的？
    一直车轱辘，农档次太低，懂乐么？又缺乏受教的勇气和心态。
    完全就没有逻辑思维的概念，所以才不知道哥这种高大上，分分钟秒杀。
    完全的中国历史盲，赶时髦有个叉用。车轱辘个中国历史常识，在万恶的旧中国......
    -----------------------------
    @出国下乡 2015-07-02 15:39:59
    大学问说丘比兄弟的病症怎么来的，哥一下就看到了真相，中了mks的毒呗。
    mks子孙，就是喜欢消灭陋习，恶习滴啦。
    你说啥？虾米陋习恶习？伦家那是文明，要尊重伦家的文明。体系！体系！体系！！！！
    -----------------------------
    记住，农是高级猴子的档次，需要电棍“教化”。这就是马克思的子孙，就这档次。
    问题是，地球人，并不是马克思的子孙，唯物主义邪教？阴沟里的档次。
    农的陋习？中国人吃饭方式令人恶心？那是农的选择。
    外人不能堕落到农的档次。
    农无法理解人类的自尊，荣誉这些概念。
    问题是，地球人有这些概念，大家彼此尊重。印度人？他们有他们的生活方式，他们有他们的宗教信仰。英国人看不惯？也不能把他们当高级猴子治，因为他们是人。
    乃们？高级猴子的档次，倍儿真诚地欢呼颂赞，农被当高级猴子治，嘿嘿。
    什么样的人民，什么样的国家啦。
    洋教为啥在某国传教门槛低？因为那些旧传统，统统灭绝，不“文明”，还“封建迷信”？杀光作数。马克思的子孙觉得倍儿有面子，倍儿“文明”。
    没办法啦，反的啦，嘿嘿。
    好啦，哥也把农当哼哼哥处置，完全不理会鸟。提醒过多少次，先去看毁三观，别急着冒泡泡。

    ......
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    @云南沐王府后人 2015-07-02 15:00:44
    楼主啊，人家阿拉伯穆斯林占着圣地耶路撒冷好好的，又没破坏啥的，更没有杀持经人基督徒，也就是对异教徒多收点税而已，十字军的东征的合法性在哪里？当时没多高的评价，是后来西方人重新认识中世纪才给十字军贴上高大上的标签。再说了，十字军和阿拉伯穆斯林，就如后面的美国内战，一场悲剧嘛，为了各自的高大上。我比较困惑的是，我认可楼主对十字军的再解读，但是对今天中东仍处于神权政治的那些基地或者国家，他们发动......
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    世俗化是不是等于道德堕落败坏？
    这是开放性的问题。
    地球上最世俗化的西方国家，是丹麦。
    在世俗的标准来说，丹麦显然是个文明有序的良好公民（世俗）社会，记住理解，公民，世俗是一个词，一个意思，有时候翻译作“民事”。
    米国是个宗教社会，米国的社会秩序，真的比丹麦好么？并不见得。
    要说道德堕落与否，要说标准。哥不介入这些啦，嘿嘿，哥只在共同的平台上科普道德概念和理性。
    唯物主义愚昧迷信邪教？则是人类文明的公敌，因为已经否定鸟道德，理性上又愚昧迷信。记住理解哥科普的，
    1. 道德上来说，唯物主义是禽兽不如邪教，叫罪恶。
    2. 理性上来说，唯物主义是愚昧迷信，体系内一团矛盾，洋相百粗。
    世俗化是“更好”？还是“更坏”？
    农自己去寻找自己的信仰，建立起自己的世界观体系，那是农自己的判断。哥这么大的学问，就不介入鸟，嘿嘿。

    @qb522 2015-07-02 14:05:51
    曹楼主，别扒拉扒拉，
    钱穆的著作很多，你拿点出来，批驳批驳，能驳到我就信你，
    如做不到，以后别说。
    -----------------------------
    @曹立仁 2015-07-02 14:22:38
    趴在这里两年，完全就是自闭的档次。
    钱穆的书，当然有人抄过。本大学问一看，就是洋相百粗，并且理解，为啥当年胡适认定他没资格作院士。
    现在又冒泡泡，还啥做不到，扒拉扒拉。
    完全的自闭。
    记住，农现在？还完全就是个看“知识”，听评话的档次，听听钱穆那些评话先生，没问题。
    农根本就没有逻辑一致的思维能力和理解力。
    一看到害怕的，就习惯性自闭，看不见，看不见。
    不仅是钱穆，认真......
    -----------------------------
    @qb522 2015-07-02 15:17:20
    楼主，你对钱穆除了扒拉扒，
    没啥水平，别说抄书的。
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    @北极熊的拥抱 2015-07-02 16:00:07
    俺对钱穆老先生不了解，但是他老人家一句“对本国历史抱持温情与敬意”就让人感觉档次低，作为学者，不偏不倚才是正道。
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    这是他个人的“感情”，感情问题，阿拉不好说啥啦，嘿嘿，那本事就是个人的感情，个人的选择。
    蛋是，要想进入学院派体系，就必须遵循学院派标准，包括农说的，无偏见，还包括基本的逻辑思维培训，考据工具培训。前面有人抄来的书，那显然不能成为学院派，那就是评话野史派，三国演义派，扒拉扒拉派的档次，因为逻辑荒谬。
    胡适宣称，钱穆是“用苦功”的人，蛋是档次不到。胡适甚至完全不回应钱穆的一切申辩。哥推测，胡适判断粗，那是无意义的对话。因为钱穆可能根本听不懂胡适在说啥。
    胡适不是历史学者，蛋是，他是在中国推广“科学方法”的先驱人物。
    钱穆是过渡人物，既不是古中国的“褒贬天下”，又不是当代学院派，当然就搞成这样啦。
    感情上对中国历史有温情，那是普遍的，包括绝大多数汉学者，就像史景迁这样的学者。蛋是，他们要作研究，要写论文，要写历史，就必须遵循学院派标准，不偏不倚，逻辑理性一致。
    历史是如何演变发展的？就陈述真实的历史。而不是去“演义”，去讲评话八卦。

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