[煮酒论史] 酒鬼也来说说《山海经》[第10页]

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[煮酒论史]酒鬼也来说说《山海经》[第10页]

作者:酒鬼醉客

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    为了能找到这个斟鄩，就必须得由成汤灭夏说起，据《竹书纪年》载：帝癸十五年，商侯履迁于亳。十七年，商使伊尹来朝。二十年，伊尹归于商及汝鸠、汝方，会于北门。二十一年，商师征有洛，克之。  遂征荆，荆降。二十二年，商侯履来朝，命囚履于夏台。二十三年，释商侯履，诸侯遂宾于商。二十六年，商灭温。二十八年，昆吾氏伐商。商会诸侯于景亳。遂征韦，商师取韦，遂征顾。太史令终古出奔商。二十九年，商师取顾。  费伯昌出奔商。  冬十月，凿山穿陵，以通于河。  三十年，瞿山崩。杀其大夫关龙逢。商师征昆吾。冬聆隧灾。三十一年，商自陑征夏邑。  克昆吾。大雷雨，战于鸣条。夏师败绩，桀出奔三朡，商师征三朡。  战于郕。获桀于焦门。放之于南巢。
    在这里面可以看出，在夏桀十五年的时候，成汤就建邑于毫了，《墨子》﹑《孟子》和《尚书序》等历史文献均说汤居亳，但古地名亳者有若干处。《尚书·立政》有三毫，晋人皇甫谧认为系三地:蒙为北亳，谷熟为南亳，偃师为西亳。据《括地志》，南亳在宋州谷熟县西南三十五里(今河南商丘东南)，为汤都;景亳(即北亳)在宋州北五十里大蒙城(今商丘北)﹐为汤所盟地;西亳在河南偃师(今河南洛阳偃师西)为帝喾及汤所都。因此学者多主张汤先居南亳﹐后迁西亳﹐《汉书·地理志》云汤都在偃师尸乡，即西亳。《史記·殷本紀》：“湯始居亳，從先王居。”《正義》：“按亳，偃師城也；商丘，宋州也。湯即位，都南亳，後徙西亳也。《括地志》雲：‘亳邑故城在洛州偃師縣西十四裏，本帝嚳之虛，商湯之都也。’”
    20世纪50年代﹐在河南偃师西的二里头﹐发现并开始考古发掘了被称为二里头文化的遗址﹐面积约为三平方公里﹐年代约为公元前1900至前1500年。在遗址中发现有建筑基址﹑作坊遗址﹑墓葬等﹐出土了青铜器﹑玉器﹑陶器等大量遗物。1983年﹐在距二里头六公里的大槐树村与洛河间，发现一座商代前期古城﹐初步发掘结果﹐城约建于二里冈下层时期﹐形近长方﹐南北长一千七百余米﹐东西最宽处约一千二百余米，已找到七处城门，城内发现有建筑基址。二里头遗址和上述商城，都有学者主张是西亳，后者从地望上看似更切合。所以酒鬼认为古本《竹书纪年》等书所载的毫，也应该就是在二里头。

    @酒鬼醉客 2016-06-24 09:46:52
    写到此时，酒鬼知道有些网友难免会生疑，可能会提出一个有趣的问题，那就是夏代的最后一个都城在哪？据《竹书纪年》记：“帝癸一名桀。元年壬辰，帝即位，居斟鄩。”，现在学者们都赞同《史记．夏本纪》正义引臣瓒曰：“‘太康居斟寻，羿亦居之，桀亦居之。’” 的这种说法，故有亦作“ 斟鄩 ”之说，就有了斟寻曾经是夏代君主太康、桀和有穷后羿的都城的这种说法，其地点现今有三说:一是在今山东省潍坊市;二是在今河南巩义......
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    @隐龙先生 2016-06-24 10:30:42
    夏商两朝频繁迁都，造成一个后果就是很难有稳固城池，也就是说夏商两朝的性质有点类似于匈奴和鲜卑这样的行国或则部落国家，不是有固定都城的完全国家。
    商朝迁都多由于洪水和天气，还有农业耕作原始，导致地力耗尽的原因。
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    @酒鬼醉客 2016-06-24 13:44:43
    嗯，夏代绝对是个众部落联盟形式的国家，因为从成汤的兴起便可从中看出，在成汤之祖契时，殷商部落就在现河南商丘定居，《左传》载：“陶唐氏之火正阏伯居商丘，祀大火，而火纪时焉。相土因之，故商主大火。”阏伯即是契也，曾助禹治水有功，被舜任为司徒，后禹代舜作联盟盟主后，契应该也是加入了禹夏联邦的，这就是说殷商部落也是夏代的组成部份，《竹书纪年》言“帝癸二十二年，商侯履来朝，命囚履于夏台。”就是证明，......
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    @隐龙先生 2016-06-24 18:38:36
    后世中国一直有迁都的习惯：
    周朝先在陕甘活动，后迁都豳，在迁都歧阳周原，灭商以后定都镐京，平王时迁都洛邑。
    秦朝先建都栎阳，后迁都雍，最后到咸阳。
    汉朝刘邦在荥阳汜水登基，后迁都长安为都。
    东汉光武帝于河北鄗南千秋亭登基称帝，后以洛阳为都。董卓如今挟持汉帝迁都长安，董卓被杀，复还洛阳，最后被曹操迎至许昌，称许都。
    唐朝先建都长安，高宗时在武则天怂恿下迁都洛阳，中宗复位，复迁回......
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    嗯，所以我们读史不能去信什么《正义》的东东，所谓“正义”者往往有不实之处，每个人都能注成所谓的“正义”为正崇，故，我们读史得凭自己的知识积累，博览群书，给自己一个“正义”也，比如对《纪年》中的廑居西河，这个西河在何处？如按《禹贡》的：黑水西河惟雍州。弱水既西，泾属洛汭。漆沮既从，沣水攸同。荆岐既旅，终南惇物，至于鸟鼠。原隰厎绩，至于猪野。三危既宅，三苗丕叙。厥土惟黄壤。厥田惟上上，厥赋中下。厥贡惟球琳琅玕。浮于积石，至于龙门西河，会于渭汭。织皮昆仑、析支、渠搜，西戎即叙。这个说法，酒鬼便会认为“廑居西河”的西河在雍州，故，夏代中的一都，也可能在甘肃一带。

    @酒鬼醉客 2016-06-24 16:30:26
    为了能找到这个斟鄩，就必须得由成汤灭夏说起，据《竹书纪年》载：帝癸十五年，商侯履迁于亳。十七年，商使伊尹来朝。二十年，伊尹归于商及汝鸠、汝方，会于北门。二十一年，商师征有洛，克之。  遂征荆，荆降。二十二年，商侯履来朝，命囚履于夏台。二十三年，释商侯履，诸侯遂宾于商。二十六年，商灭温。二十八年，昆吾氏伐商。商会诸侯于景亳。遂征韦，商师取韦，遂征顾。太史令终古出奔商。二十九年，商师取顾。  费伯......
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    @隐龙先生 2016-06-24 19:16:31
    酒鬼兄看看这一段:《史记·吴太伯世家》载：吴太伯，太伯弟仲雍，皆周太王之子，而王季历之兄也。季历贤，而有圣子昌，太王欲立季历以及昌，于是太伯、仲雍二人乃犇荆蛮，文身断发，示不可用，以避季历。季历果然登位，这就是王季，而姬昌就是文王。太伯逃奔到荆蛮，自称句吴。荆蛮人钦佩他的品德高尚，追随并且归附他的有上千家，被拥立为吴太伯。太伯卒，无子，弟仲雍立，是为吴仲雍。仲雍卒，子季简立。季简卒，子叔达立......
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    @酒鬼醉客 2016-06-24 21:07:21
    隐龙，酒鬼认为不是！理由如下，其一太伯奔吴之事，应该是周之剪商的战略布设，也就是远交近攻的策略，周武兴周时，己过了百年，此时周章已为吴君啦，拥有今江苏全境、上海、安微、淅江一部分，当时在季历之时，太，伯和，仲雍的主要任务是，策反淮夷反商，此事虽策反成功，但负出的代价是残酷的，而且是漫长的，周章经发展后已是一方之雄，所谓之封，不过是一个形势罢，不一定周章卖帐，乃封周章弟虞仲在周之北，或许有此......
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    @隐龙先生 2016-06-25 07:38:19
    但我倾向于夏朝不可能一直游弋在西方边地，除非夏时疆域或则势力范围波及很广，总感觉中原，特别是河南北部，河北南部，陕西南部，山东东部这部分区域一定有夏都，否则今山东济宁地区的寒浞会跑这么远去取代了夏朝。
    -----------------------------
    夏朝是一个由十几个大氏族联盟的共同体，它的疆域或则势力肯定不少，在禹时有诸邦过万，太史公所记的禹为姒姓，其後分封，用国为姓，故有夏后氏、有扈氏、有男氏、斟寻氏、彤城氏、襃氏、费氏、杞氏、缯氏、辛氏、冥氏、斟戈氏这些大封国应该是遍及四海之内。寒浞取代太康并非取代了夏朝，寒浞只是取代了夏后氏太康的领导权，而太康之都因夏联邦在东扩时总部定邑在斟寻，斟寻氏的势力曾经一度扩大到山东潍坊一带。少康中兴依靠的就是斟寻氏，羿是东夷有穷氏，也应该是夏联邦成员之一，羿夺得太康的兵权是太康不理民事，发动的一次兵变而己，夏联盟的盟主名位还是在仲康之名下，当寒浞又发生兵变夺得羿的兵权并攻杀了仲康之子相，夺得夏联盟盟主之位，但二十年后，相之子夏后氏少康在同姓部落有鬲氏和斟寻氏的帮助下，又发生兵变，夺回了盟主之位。故，羿与寒浞并没有取代夏朝，只是夏朝内部的一次政变而己。

    @酒鬼醉客 2016-06-24 09:46:52
    写到此时，酒鬼知道有些网友难免会生疑，可能会提出一个有趣的问题，那就是夏代的最后一个都城在哪？据《竹书纪年》记：“帝癸一名桀。元年壬辰，帝即位，居斟鄩。”，现在学者们都赞同《史记．夏本纪》正义引臣瓒曰：“‘太康居斟寻，羿亦居之，桀亦居之。’” 的这种说法，故有亦作“ 斟鄩 ”之说，就有了斟寻曾经是夏代君主太康、桀和有穷后羿的都城的这种说法，其地点现今有三说:一是在今山东省潍坊市;二是在今河南巩义......
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    @隐龙先生 2016-06-24 10:30:42
    夏商两朝频繁迁都，造成一个后果就是很难有稳固城池，也就是说夏商两朝的性质有点类似于匈奴和鲜卑这样的行国或则部落国家，不是有固定都城的完全国家。
    商朝迁都多由于洪水和天气，还有农业耕作原始，导致地力耗尽的原因。
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    @酒鬼醉客 2016-06-24 13:44:43
    嗯，夏代绝对是个众部落联盟形式的国家，因为从成汤的兴起便可从中看出，在成汤之祖契时，殷商部落就在现河南商丘定居，《左传》载：“陶唐氏之火正阏伯居商丘，祀大火，而火纪时焉。相土因之，故商主大火。”阏伯即是契也，曾助禹治水有功，被舜任为司徒，后禹代舜作联盟盟主后，契应该也是加入了禹夏联邦的，这就是说殷商部落也是夏代的组成部份，《竹书纪年》言“帝癸二十二年，商侯履来朝，命囚履于夏台。”就是证明，......
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    @隐龙先生 2016-06-24 18:38:36
    后世中国一直有迁都的习惯：
    周朝先在陕甘活动，后迁都豳，在迁都歧阳周原，灭商以后定都镐京，平王时迁都洛邑。
    秦朝先建都栎阳，后迁都雍，最后到咸阳。
    汉朝刘邦在荥阳汜水登基，后迁都长安为都。
    东汉光武帝于河北鄗南千秋亭登基称帝，后以洛阳为都。董卓如今挟持汉帝迁都长安，董卓被杀，复还洛阳，最后被曹操迎至许昌，称许都。
    唐朝先建都长安，高宗时在武则天怂恿下迁都洛阳，中宗复位，复迁回......
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    @酒鬼醉客 2016-06-24 21:34:53
    嗯，所以我们读史不能去信什么《正义》的东东，所谓“正义”者往往有不实之处，每个人都能注成所谓的“正义”为正崇，故，我们读史得凭自己的知识积累，博览群书，给自己一个“正义”也，比如对《纪年》中的廑居西河，这个西河在何处？如按《禹贡》的：黑水西河惟雍州。弱水既西，泾属洛汭。漆沮既从，沣水攸同。荆岐既旅，终南惇物，至于鸟鼠。原隰厎绩，至于猪野。三危既宅，三苗丕叙。厥土惟黄壤。厥田惟上上，厥赋中下......
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    @隐龙先生 2016-06-25 07:34:17
    中国古代对都城的认识，也不同于西方世界，中国古代对都城更多倾向于皇帝或则国王居住何地，就将其视为都城。都是以人论都，不是以地论都。
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    帝王所居之地称为帝都，这个来源已久，酒鬼说的是“廑居西河”，那么廑的帝都就应该在西河，而西河的地望在《禹贡》中是在雍州，西河指古代少梁(韩城)以西的西河。其位置相当于现在陕西省关中地区、甘肃部分、青海东北部以及宁夏部分地方。

    @stonestarok 2016-06-24 23:38:09
    酒鬼兄，已经更新到10页，是否该考虑整理一下，重新开个题目？如此铺展下去，恐怕永无结束。
    酒鬼兄与隐龙先生皆是高人，但是仅仅两位对唱，也怕曲尽人寂寞呀。
    -----------------------------
    谢兄弟！酒鬼本想开个题目《疑盘龙城遗址为夏桀之都》，但是只有点思路，目前只能边写帖，边思索，故酒鬼不怕曲尽人寂寞也。

    @酒鬼醉客 2016-06-24 16:30:26
    为了能找到这个斟鄩，就必须得由成汤灭夏说起，据《竹书纪年》载：帝癸十五年，商侯履迁于亳。十七年，商使伊尹来朝。二十年，伊尹归于商及汝鸠、汝方，会于北门。二十一年，商师征有洛，克之。  遂征荆，荆降。二十二年，商侯履来朝，命囚履于夏台。二十三年，释商侯履，诸侯遂宾于商。二十六年，商灭温。二十八年，昆吾氏伐商。商会诸侯于景亳。遂征韦，商师取韦，遂征顾。太史令终古出奔商。二十九年，商师取顾。  费伯......
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    @隐龙先生 2016-06-24 19:16:31
    酒鬼兄看看这一段:《史记·吴太伯世家》载：吴太伯，太伯弟仲雍，皆周太王之子，而王季历之兄也。季历贤，而有圣子昌，太王欲立季历以及昌，于是太伯、仲雍二人乃犇荆蛮，文身断发，示不可用，以避季历。季历果然登位，这就是王季，而姬昌就是文王。太伯逃奔到荆蛮，自称句吴。荆蛮人钦佩他的品德高尚，追随并且归附他的有上千家，被拥立为吴太伯。太伯卒，无子，弟仲雍立，是为吴仲雍。仲雍卒，子季简立。季简卒，子叔达立......
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    @酒鬼醉客 2016-06-24 21:07:21
    隐龙，酒鬼认为不是！理由如下，其一太伯奔吴之事，应该是周之剪商的战略布设，也就是远交近攻的策略，周武兴周时，己过了百年，此时周章已为吴君啦，拥有今江苏全境、上海、安微、淅江一部分，当时在季历之时，太，伯和，仲雍的主要任务是，策反淮夷反商，此事虽策反成功，但负出的代价是残酷的，而且是漫长的，周章经发展后已是一方之雄，所谓之封，不过是一个形势罢，不一定周章卖帐，乃封周章弟虞仲在周之北，或许有此......
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    @隐龙先生 2016-06-25 07:38:19
    但我倾向于夏朝不可能一直游弋在西方边地，除非夏时疆域或则势力范围波及很广，总感觉中原，特别是河南北部，河北南部，陕西南部，山东东部这部分区域一定有夏都，否则今山东济宁地区的寒浞会跑这么远去取代了夏朝。
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    @酒鬼醉客 2016-06-25 11:58:23
    夏朝是一个由十几个大氏族联盟的共同体，它的疆域或则势力肯定不少，在禹时有诸邦过万，太史公所记的禹为姒姓，其後分封，用国为姓，故有夏后氏、有扈氏、有男氏、斟寻氏、彤城氏、襃氏、费氏、杞氏、缯氏、辛氏、冥氏、斟戈氏这些大封国应该是遍及四海之内。寒浞取代太康并非取代了夏朝，寒浞只是取代了夏后氏太康的领导权，而太康之都因夏联邦在东扩时总部定邑在斟寻，斟寻氏的势力曾经一度扩大到山东潍坊一带。少康中兴......
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    @隐龙先生 2016-06-25 12:51:46
    《竹书纪年》中明确记载，夏朝有40年是空白期，明确指出是后羿和寒浞时期。所以此时的夏都应该在河南中北部地区，这样在山东济宁地区的后裔和寒浞才有可能发动政变，并且持续长达40年。
    以至于少康几乎性命不保，夏朝几绝。
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    嗯，太康之都斟寻应该就在现今的二里头一带，少康中兴后，斟寻被放弃迁于原，说明夏后氏认为现今二里头这一带已经不合适定都，因为这一带的部族格局已经变改，故那个“原”都，有可能已经不在河南一带了，也有可能是向北往山西或者向南往湖北、向西往陕西迁移了，向东迁的可能性太小。

    @stonestarok 2016-06-24 23:38:09
    酒鬼兄，已经更新到10页，是否该考虑整理一下，重新开个题目？如此铺展下去，恐怕永无结束。
    酒鬼兄与隐龙先生皆是高人，但是仅仅两位对唱，也怕曲尽人寂寞呀。
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    @酒鬼醉客 2016-06-25 12:13:37
    谢兄弟！酒鬼本想开个题目《疑盘龙城遗址为夏桀之都》，但是只有点思路，目前只能边写帖，边思索，故酒鬼不怕曲尽人寂寞也。
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    @隐龙先生 2016-06-25 12:54:19
    还是中国历史教科书至今没有新的突破，因循辛亥革命前后简单的历史叙述，而众人从开始被教育留下了固定思维，只是把这些当作笑话来看，故无人关注。
    -----------------------------
    还有个因素是清以前的学者对于中国西周以前的上古史研究，基本上是以汉代司马迁《史记》等少数传世文献为基础的。而司马迁的观点又受儒家的影响很深，其思维没能逃过孔子的君君臣臣子子的约束，对于这种固定思维的形成大有关系，再加上我国的考古学是从西方引进的，最先发现的甲骨文地点在中原，仰韶文化也是在中原，能够证实商朝的殷墟在中原，这些观点又形成了一种新的考古固定思维，就是夏墟一定得在中原的怪圈。还好，三星堆、石家河、城头山、盘龙城等等这些南方文化遗址发掘出来后，那个怪圈正在被打破，酒鬼想信，今后会有更多的人，相信夏文化主体在江汉一带的这些“奇淡怪论”的。

    @SZ_从前 2016-06-25 14:29:37
    商的主体是原炎帝系的人，自称俺，对同仁称咱，用依u 的策略同化别人。夏的本部应为阿系，应自称阿或扎，巴人可能和夏人近源。阿系分布很广泛，应源自山区溪地。俺系源自河海湖近岸的华北平原。
    -----------------------------
    商的主体有可能是少皞系的人么？夏人与巴人近源，这个在《山海经》中可以得到答案。“夏后启之臣曰孟涂，是司神于巴。”

    @SZ_从前 2016-06-25 14:29:37
    商的主体是原炎帝系的人，自称俺，对同仁称咱，用依u 的策略同化别人。夏的本部应为阿系，应自称阿或扎，巴人可能和夏人近源。阿系分布很广泛，应源自山区溪地。俺系源自河海湖近岸的华北平原。
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    @酒鬼醉客 2016-06-25 15:06:02
    商的主体有可能是少皞系的人么？夏人与巴人近源，这个在《山海经》中可以得到答案。“夏后启之臣曰孟涂，是司神于巴。”
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    @SZ_从前 2016-06-25 17:00:36
    结合中原地区语言看，商的主体殷人应是包括东夷在内的中原地区炎帝系的班底，文化上已经融合了（至今天华北几省民间的第一人称都是俺），炎系的母系氏族烙印很深，通过给好处（管穿管住教本领）收编外部。窥探殷商要关注下“殷峁龟计”。归藏易——藏在龟背上的革命经。殷布的点有虚有实，不像学者只说殷虚，玩阴的，外部没那么容易看懂的。炎帝传承那么多代组织体系不会太弱，至于谁还是由靠楼主大才去考证了。
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    谢啦！酒鬼这厢有礼啦～～～

    @stonestarok 2016-06-24 23:38:09
    酒鬼兄，已经更新到10页，是否该考虑整理一下，重新开个题目？如此铺展下去，恐怕永无结束。
    酒鬼兄与隐龙先生皆是高人，但是仅仅两位对唱，也怕曲尽人寂寞呀。
    -----------------------------
    @酒鬼醉客 2016-06-25 12:13:37
    谢兄弟！酒鬼本想开个题目《疑盘龙城遗址为夏桀之都》，但是只有点思路，目前只能边写帖，边思索，故酒鬼不怕曲尽人寂寞也。
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    @隐龙先生 2016-06-25 12:54:19
    还是中国历史教科书至今没有新的突破，因循辛亥革命前后简单的历史叙述，而众人从开始被教育留下了固定思维，只是把这些当作笑话来看，故无人关注。
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    @酒鬼醉客 2016-06-25 14:59:48
    还有个因素是清以前的学者对于中国西周以前的上古史研究，基本上是以汉代司马迁《史记》等少数传世文献为基础的。而司马迁的观点又受儒家的影响很深，其思维没能逃过孔子的君君臣臣子子的约束，对于这种固定思维的形成大有关系，再加上我国的考古学是从西方引进的，最先发现的甲骨文地点在中原，仰韶文化也是在中原，能够证实商朝的殷墟在中原，这些观点又形成了一种新的考古固定思维，就是夏墟一定得在中原的怪圈。还好，......
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    @隐龙先生 2016-06-25 17:02:56
    仰韶文化在陕西。
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    仰韶文化的名称来源于其第一个发掘地——河南省三门峡市渑池的仰韶村遗址。

    @SZ_从前 2016-06-25 14:29:37
    商的主体是原炎帝系的人，自称俺，对同仁称咱，用依u 的策略同化别人。夏的本部应为阿系，应自称阿或扎，巴人可能和夏人近源。阿系分布很广泛，应源自山区溪地。俺系源自河海湖近岸的华北平原。
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    @酒鬼醉客 2016-06-25 15:06:02
    商的主体有可能是少皞系的人么？夏人与巴人近源，这个在《山海经》中可以得到答案。“夏后启之臣曰孟涂，是司神于巴。”
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    @隐龙先生 2016-06-25 17:05:39
    奇怪的是;商灭夏，周又灭商，周人打的正是“反商复夏”的旗号。原来，商是由东方民族所建立的王朝，夏与周都是由西方的民族所建立的国家，而且据说周人的祖先曾经担任过夏朝的农官，所以周打着夏的旗号，是为了显示自己的正统地位。周人“反商复夏”成功后，周朝自称为继夏，周天子分封的诸侯国，也就称为诸夏了。
    -----------------------------
    这个还真不好说，准确地说商是由居于东方的氏族建立起来的王朝，周之祖弃先也应该是居于东方的，后因助禹有功，被分封到了西方，故《山海经·大荒西经》：“有西周之国，姬姓，食谷。有人方耕，名曰叔均。帝俊生后稷，稷降以百谷。”，帝俊的地望应该是在东北方。但夏的主体在南方应该是没什么问题的，有夏氏就是拥有夏水的氏族，夏水即汉水也。

    @SZ_从前 2016-06-25 17:16:56
    @酒鬼醉客酒鬼兄，我老家在偃师周边的村子，方言具有地区代表性，小时候没电视看又不在城区，学说话时受普通话影响较小，中原一带的方言有很多包含历史的词汇。有个故事，洛阳有朋友说家里老人73了，要过大寿庆祝下，说“73，84，阎王不请自己去”，我觉得这个应是周灭商后的部族对抗，本意是：岐山、巴氏，去见阎王吧。流传到今天成了73，84过阳寿大限了。
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    嗯，应该是这样吧，当周伙同巴蜀将商给端了，酒鬼相信遗留在偃师周边商民会编这个故事的～～～

    好，听人劝得一半，酒鬼还是回到《五藏山经》中来，来点吸引眼球的真识也，将夏之墟留为另说，这就来说说《南次一经》中的“招摇之山”吧：
    要确定招摇之山的位置，首先要了解“招摇之山”所属的鹊山。故名思意，鹊山一定是一个飞鸟特别多的山系，招摇之山，郭璞在注《山海经》时以为“在蜀伏山”，郭璞注云：“在蜀伏山山南之西头滨西海也”。
    清人吕调阳在注《五藏山经传》时考证郭璞注的“蜀伏山”为即今岷山。将它释为“伏山”即“汶（蜀）山”，故现今人认为岷山已明确列入《中次九经》，显然不属于《南山经》范围。故将“蜀伏山”的地望排出于《南山经》了。
    是故谭其骧先生（1911－1992）我国历史地理学的主要奠基人和开拓者之一，在他的《论《五藏山经》的地域范围》中言：“  郭璞虽然作了注，但“在蜀伏山”四字疑有脱讹，无从据以证实招摇山的地望。毕沅《山海经新校注》、郝懿行《山海经笺疏》都说疑“伏”为“汶”字之讹，认为郭璞以招摇山为蜀地的汶山，即岷山。今按，蜀地于《山经》属中山经区域，不属南山经；岷山已见中次九经，安得又作为南山首经之首山？“在蜀伏山”无疑不能像毕郝二氏那样解释，但不知究应作何解释，更难推断郭注是否符合经文原意。”
    他借用《吕氏春秋·本味篇》：“招摇之桂”，高诱注：“招摇，山名，在桂阳。”一注认为“招摇之山”的地望应该在汉时的桂阳县即今广东连县治北湘粤界上的方山。并认为：“招摇以东诸山，当即今湘粤、赣粤界上，并不应兼指萌渚岭。东端箕尾山“其尾踆于东海”的“踆”字，郭注“古蹲字，言临海上，音存”。箕尾山可能指广东潮汕附近滨海某山，也可能指福建厦门附近滨海某山，因为全经共计二千九百五十里，折合今里约二千里，自方山至潮汕海滨相距约千里，至厦门海滨约千二百里，按《山经》一般里距为实距的数倍估计不能再远了。”
    还作出了一个结论：“南山首经所载山川的地域应包括今广东连县以东之地，可能还包括福建西南一角，但不包括广西。广西在当时不属于《山经》地域范围内而属于《大荒经》。”
    然而他们都漠事了一点，就是郭璞注的“蜀伏山”，有可能而不是指的岷山，而是另有其指，但他们并没想到这一点，所以，他们眼光再没向岷山附近去打个望，以至于现今对《南山经》释之越来越远。酒鬼经过多年的思索，郭璞注的“蜀伏山”，其实是指的是与岷山相邻的此山也：

    酒鬼先卖个关子，先来说说郭璞注的“蜀伏山”也，众所周知岷山是个古地名，无论是在《竹书纪年》还是在《尚书·禹贡》以及其它古籍中都有记载，《竹书纪年》曰：“帝癸  十四年，扁帅师伐岷山。（原注一作山民。《艺文类聚》八十三、《御览》一百三十五引《纪年》：“桀伐岷山。”《御览》八十二引作“山民 ”。）”《尚书·禹贡》曰：“ 岷山导江，东别为沱，又东至于澧；过九江，至于东陵，东迤北，会于汇；东为中江，入于海。”《荀子·子道》：“昔者江出于岷山，其始出也，其源可以滥觞。”《史记·夏本记》曰：“汶山道江，东别为沱，又东至于醴，过九江，至于东陵，东迤北会于汇，东为中江，入于海。”，《汉书扬雄传》说:“……溯江上,处岷山之阳曰郫。”《汉书·地理志》记：“岷山在湔氐道西徼外，江水所出东南至江都入海。”桑钦《水经》也称：“岷山在蜀郡氐道县，大江所出，东南过其县北。”郭璞在《江赋》中吟颂到：“惟岷山之导江，初发源乎滥觞。”。
    对于这样耳闻目睹的地名，试想一下，郭璞在注《山海经》时以为“招摇之山在蜀伏山”，郭璞注云：“在蜀伏山山南之西头滨西海也”，这个“蜀伏山”会是指的岷山或是汶山么？不用说，各位看官此时也会跟酒鬼一样判断为不会，因为郭璞知道在《五臧山经》中，岷山是岷山，招摇之山是招摇之山，如果他认为招摇之山即是岷山或是汶山的话，他当注为“在岷山或是汶山山南之西头滨西海也”了，不会还造个蜀伏山出来，不是么？
    所以毕沅《山海经新校注》、郝懿行《山海经笺疏》都说疑“伏”为“汶”字之讹，认为郭璞以招摇山为蜀地的汶山，即岷山的说法不能成立也，是后人的误释。谭其骧先生在此问题上也犯了被误导的错误，草率地将“招摇之山”的地望定在今广东连县治北湘粤界上的方山上，失之千里也，他就没想想《海内南经》中的“海内东南陬以西者。瓯居海中。闽在海中，其西北有山。一曰闽中山在海中。三天子鄣山在闽西海北。一曰在海中。”这些经文是什么意思？明知道《南山一经》全经共计二千九百五十里，折合今里约二千里，自方山至潮汕海滨相距约千里，至厦门海滨约千二百里，按《山经》一般里距为实距的数倍估计不能再远了的观点成在问题。还是作出了个结论：“南山首经所载山川的地域应包括今广东连县以东之地，可能还包括福建西南一角，但不包括广西。广西在当时不属于《山经》地域范围内而属于《大荒经》。”，酒鬼叹也～～～

剧间先播个广告，这才是真正的“招摇之山也”：

    那么，郭璞所注的蜀伏山，真正的地望在那？嘿嘿，酒鬼还是要说在“岷之山也”，但此“岷之山”非岷山也，是岷山山脉的北支也。《中次九经》中的岷山，只是岷山山脉中的中南段山系罢。咱们现今岷山山脉的总体概念吧：
    岷山山脉北起甘肃东南岷县南部，南止四川盆地西部峨眉山﹐南北逶迤700多公里﹐有"千里岷山"之说。甘肃境内为岷山北支﹐由花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等组成。四川境内为岷山主体部分﹐有摩天岭﹑雪宝顶﹑九顶山、青城山、峨眉山、四姑娘山、鹧鸪山等著名山峰，龙门山和邛崃山为岷山中南段山脉，峨眉山为岷山南端凸起山峰。岷山山脉为强烈隆升的褶皱山地﹐山势北段为北西向﹐南段转为东北向﹐山脊海拔4000~4500米。主峰雪宝顶位于松潘县城东20多公里。海拔5588米﹐是四川著名山峰之一﹐从中可看出《中次九经》中的“岷山”，只不过是单指的岷山山脉中的龙门山脉而己。
    理由其一，龙门山脉，北起川甘陕交界，南接大渡河边的泸定一带，全长约500千米。在龙门山脉里分布着3条巨大的断裂带，全都是很深很深的活动性断层。这3条断裂带分别是紧挨成都平原的山前断裂，又叫彭灌断裂，都江堰、彭州关口、什邡莹华镇、绵竹汉旺镇等地，就在这条断裂带上；中央断裂，又叫北川——映秀断裂，正好穿过了北川县城、汶川县映秀镇等地；山后断裂，又叫岷江断裂，岷江上游就是沿着这条断裂带流动的，沿途有松潘、茂县、汶川、理县等地。这3条平行分布的断层，加上一些横向的断层，相互紧密连接在一起，共同组成了巨大复杂的龙门山断裂带。
    理由其二，岷江，长江上游的重要支流。历史上，岷江曾被认为是长江正源，岷江有东西二源:东源出自高程3727米的弓杠岭;西源出自高程4610米的朗架岭，两源汇合于虹桥关上游川主寺后，自北向南流经茂汶、汶川、都江堰市;穿过成都平原的新津、彭山、眉山;再经青神、乐山、犍为;于宜宾注入长江。岷江传统上以发源于四川松潘县岷山南麓的一支为岷江正源，但现在却认为其西支大渡河从河源学上才是正源。这一观点，中科院于2013年予以证实。
    理由其三，酒鬼不管它谁是正源，只知《中次九经》中的岷山，是单指的岷江发源地的岷山，地望只是指的岷山山脉南麓中的龙门山脉而己，这个应该是八九不离十，它并没包括如摩天岭﹑雪宝顶﹑九顶山、青城山、峨眉山、四姑娘山、鹧鸪山等山系，也就不可能包括在甘肃境内的岷山北支﹐花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等。它只是代表的是龙门山脉。
    那么，甘肃境内的岷山北支﹐花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等这些山脉，肯定不在《中次九经》中的岷山范围内，它们会不会就是郭璞所注的蜀伏山呢？

    @酒鬼醉客 2016-06-26 14:26:54
    那么，郭璞所注的蜀伏山，真正的地望在那？嘿嘿，酒鬼还是要说在“岷之山也”，但此“岷之山”非岷山也，是岷山山脉的北支也。《中次九经》中的岷山，只是岷山山脉中的中南段山系罢。咱们现今岷山山脉的总体概念吧：
    岷山山脉北起甘肃东南岷县南部，南止四川盆地西部峨眉山﹐南北逶迤700多公里﹐有"千里岷山"之说。甘肃境内为岷山北支﹐由花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等组成。四川境内为岷山主体部分﹐有摩天岭﹑雪宝......
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    @老法师2002 2016-06-26 15:02:37
    你怎么定的依据是什么？
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    这不是正在写么？稍安勿燥，待酒鬼慢慢细说，手写输入很累的，，，

    @酒鬼醉客 2016-06-26 14:26:54
    那么，郭璞所注的蜀伏山，真正的地望在那？嘿嘿，酒鬼还是要说在“岷之山也”，但此“岷之山”非岷山也，是岷山山脉的北支也。《中次九经》中的岷山，只是岷山山脉中的中南段山系罢。咱们现今岷山山脉的总体概念吧：
    岷山山脉北起甘肃东南岷县南部，南止四川盆地西部峨眉山﹐南北逶迤700多公里﹐有"千里岷山"之说。甘肃境内为岷山北支﹐由花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等组成。四川境内为岷山主体部分﹐有摩天岭﹑雪宝......
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    @老法师2002 2016-06-26 15:02:37
    你怎么定的依据是什么？
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    @酒鬼醉客 2016-06-26 15:07:22
    这不是正在写么？稍安勿燥，待酒鬼慢慢细说，手写输入很累的，，，

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    @老法师2002 2016-06-26 15:28:03
    先得有一处确定，再分析其他地名。
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    老酒鬼打那个广告图，不是点明了地点了么？

    @酒鬼醉客 2016-06-26 14:26:54
    那么，郭璞所注的蜀伏山，真正的地望在那？嘿嘿，酒鬼还是要说在“岷之山也”，但此“岷之山”非岷山也，是岷山山脉的北支也。《中次九经》中的岷山，只是岷山山脉中的中南段山系罢。咱们现今岷山山脉的总体概念吧：
    岷山山脉北起甘肃东南岷县南部，南止四川盆地西部峨眉山﹐南北逶迤700多公里﹐有"千里岷山"之说。甘肃境内为岷山北支﹐由花尔盖山﹑光盖山﹑迭山﹑古麻山等组成。四川境内为岷山主体部分﹐有摩天岭﹑雪宝......
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    @老法师2002 2016-06-26 15:02:37
    你怎么定的依据是什么？
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    @酒鬼醉客 2016-06-26 15:07:22
    这不是正在写么？稍安勿燥，待酒鬼慢慢细说，手写输入很累的，，，

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    @老法师2002 2016-06-26 15:28:03
    先得有一处确定，再分析其他地名。
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    @酒鬼醉客 2016-06-26 15:51:08
    老酒鬼打那个广告图，不是点明了地点了么？

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    @老法师2002 2016-06-26 16:02:38
    我本不是研究《山海经》的，是研究《禹贡》的，禹贡地理研究出后，与《山海经》核对，地理形状皆合。是先定位置，再核对《山海经》，先定鄱阳湖为“南海”，后有海昏侯文字出土。
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    说实话，老法师，您真看得懂《禹贡》么？“淮海惟扬州。彭蠡既猪，阳鸟攸居。三江既入，震泽厎定。”，“荆及衡阳惟荆州。江、汉朝宗于海，九江孔殷，沱、潜既道，云土、梦作乂。”这两句，讲的是什么？

谢啦！尊敬的客服。酒鬼这厢有礼啦～～～

@酒鬼醉客 2016-06-27 08:25:33
谢啦！尊敬的客服。酒鬼这厢有礼啦～～～

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    @隐龙先生 2016-06-27 10:18:02
    需要指出的是：商朝人是个海洋民族，《诗经》云：相土烈烈，海外有截。截的意思是统一。相土是商人的祖先，说明那个时候商人就在开拓海外领土或则利益。
    所以不少学者指出，印第安人很有可能是商人的后代。
    从出土的玉圭，到印第安的一些习俗都有佐证。
    商朝末期侯喜带领征伐淮夷的二十五万人，在武王伐纣之后便消失在历史中，有人就怀疑这批人去了美洲。
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    嗯，北美的印第安文明可能跟殷商有所关联，考古发掘至今没有在美洲发现类人猿可直立猿之类的人类近亲遗迹。史学界公认印第安人是从西伯利亚移来美洲的蒙古人种。一说是大约2.5万年前的冰河时代，一批蒙古人种经白令海峡在阿拉斯加的岛屿登陆，然后逐渐南移，遍布于美洲大陆。在欧洲殖民者入侵之前，印第安人世世代代生息于美洲大陆，是开拓这一地区的先驱者和主人。二说，便是如您所说。公元前1250年~公元200年，是墨西哥谷地的前古典文化时期，那些古老文化的遗存如陶器、泥俑等都表明，当地的部落已开始从事定居农业，有了管理组织和宗教组织。这些农业文明就是从殷商带过去的。

    @上山打野猪oo 2016-06-27 14:13:23
    酒鬼可有研究天体？你发的金杖纹饰图是不是表明:穿过乌鸦座双鱼座？铜人突出的双眼是不是要你观测天体？
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    谢！古天文星象学，那个东东太难，酒鬼望尘莫及也，但可点可以肯定的是，三星堆的金杖纹饰图，绝不可能是“穿过乌鸦座双鱼座”，因为这两个座在古华夏没有这种星象概念，三星堆的金杖纹饰图，说的就是大禹王的兵符，不信可由以下推想：那个戴王冠的人像纹就是大禹的肖像，一支箭穿两个图腾，头的个是代表的瑞顼帝族的图腾，另一个就是大禹王族的图腾，那个鸟型图腾代表的是瑞顼帝以及伯鲧的图腾，另一个鱼型图腾代表着大禹本族的图腾，意思是大禹有权指挥瑞顼帝后裔所有氏族及本族的权力。
    至于那个铜人突出的双眼是不是要你观测天体？这不是什么新说，酒鬼将它视为烛龙，就是这个意思，《海外经》谓烛龙其"视为昼，瞑为夜，吹为冬，呼为夏，不饮不食不息，息为风。"其视瞑关乎昼夜时辰，其呼吸关乎冬夏季节，其气息关乎风雨气象，则烛龙之神异全在其与时序的关系，表明此正古人之所以关注烛龙的要义所在。古有夔龙为春天之升龙，应龙为夏天之飞龙，烛龙为秋天之降龙，相柳为冬天之潜龙之说，所谓戊己分者，奎壁角轸，则天地之门户也，古人分二十八星宿，就是为了观测春夏秋冬的时间变化的。

    @上山打野猪oo 2016-06-27 14:13:23
    酒鬼可有研究天体？你发的金杖纹饰图是不是表明:穿过乌鸦座双鱼座？铜人突出的双眼是不是要你观测天体？
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    @酒鬼醉客 2016-06-27 16:24:50
    谢！古天文星象学，那个东东太难，酒鬼望尘莫及也，但可点可以肯定的是，三星堆的金杖纹饰图，绝不可能是“穿过乌鸦座双鱼座”，因为这两个座在古华夏没有这种星象概念，三星堆的金杖纹饰图，说的就是大禹王的兵符，不信可由以下推想：那个戴王冠的人像纹就是大禹的肖像，一支箭穿两个图腾，头的个是代表的瑞顼帝族的图腾，另一个就是大禹王族的图腾，那个鸟型图腾代表的是瑞顼帝以及伯鲧的图腾，另一个鱼型图腾代表着大禹......
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    @隐龙先生 2016-06-27 19:51:14
    有一说为：烛龙，烛阴指的是今天南北极地区的极昼与极夜现象，唐代曾经在今天贝加尔湖以北，安加拉河中下游设置过烛龙州，讲的就是这种奇特的现象。
    据《新唐书.回鹘传》记载：都播，北濒小海（贝加尔湖）,骨利干处翰海（贝加尔湖）北，又北度海（贝加尔湖）则昼长夜短。
    唐朝政府统治西伯利亚远东地区诸部族，多以朝贡形式进行统治。如大汉、都播，中部驳马、东部流鬼，"皆奉貂马入朝"，唐朝皆"厚礼其使"。并按唐......
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    @酒鬼醉客 2016-06-27 20:54:53
    隐龙，您想过没？极地可能是有一定规律随天体而变化的，3600个年在人类的发展中，确实是有程序化的～～～
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    @隐龙先生 2016-06-27 21:09:41
    根据考古发现，西伯利亚整个地区的新旧石器时代与细石器时代，都和华北地区的遗址非常相似，有同一关系，结合《山海经》的年代正好在新时期时代到青铜时代，所以《山海经》的范围可能东北到阿拉斯加，北到北冰洋，西北到乌拉尔山与乌拉尔河，东南皆至大海，西南在今天缅甸，泰国部分地区，正西应该在昆仑山东段。
    -----------------------------
    嗯，您如果仔心地读《山海经》，记载终年有雪的几个山，全在北山经中，“幽都之山”也在北方，从现今的东海海岸线从4000年前的贝壳坝上看，也是从东北向东南运动的，这绝不是偶然，天不足西北，地不满东南，西南得朋，东北丧朋，应该是有一定历史传承，才能传得下来的。现在的昆仑山山脉，是在正西位置上，但《山海经》中却说它在西北，这一定会有原因的～～～

各位，见谅，，，因酒鬼要写“招摇之山”的地望分析，暂停此帖更新也，见谅哈～～～

    @南山大爱无边 2016-06-28 16:15:38
    酒老哥别走啊！
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    没说要走呀，只是暂停更新而己，，，

    @上山打野猪oo 2016-06-28 17:44:37
    酒鬼……回来…

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    说实话，古埃及文字是怎么被破译的，至今还争论不休，或许它很古老，古老到那次灭事大洪水之前，也许它很年青，年青到只有二百年，还有种可能它只是图画，并非文字。这个酒鬼可搞不懂也～～～

    @上山打野猪oo 2016-06-29 10:36:48
    古埃及华夏同源？
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    有这种可能，当那次一万二千年前的灭世大洪水消去时，青藏高原上的幸成者们，由于水位的变化，便顺波遂流，从东南西北不同方向迁移，其中两支随长江、黄河而下形成了炎黄两族，一支随印度河而下形成了雅利安人一族，一支随叶尔羌河跨过新彊，翻过伊朗高原，两河流域，终在古埃及发现了史前金字塔，便在那里定居了下来，建立了古埃及，以及苏美尔文明。

    @酒鬼醉客 2016-04-03 10:54:29
    先将此疑摆在一边去，再来看看这条消息：青海地理系列报道之贝壳梁：瀚海深处的史前怪鱼。西海都市报 2007-06-24 07:56，从中提到了一个神奇的地方“青海都兰贝壳梁”，“贝壳梁”位于柴达木盆地都兰县诺木洪乡境内的努尔河附近，有一道长约2公里左右，宽约70米的小丘陵，当地人称贝壳梁。揭开贝壳梁表面薄薄的盐碱土盖，下面竟是厚达20多米的瓣鳃类和腹足类生物贝壳堆积层。这一罕见的自然奇观，是迄今为止我国内陆盆地发......
    -----------------------------
    @空空空0P 2016-06-29 11:50:40
    我四川的老家有山上也有这样的小时候玩的时候就好奇为什么山上有贝壳
    -----------------------------
    @酒鬼醉客 2016-06-29 14:43:26
    四川什么地方？
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    @隐龙先生 2016-06-29 16:01:36
    奇妙的中国汉字
    （1）“造”字（ノ、土、口、辶）：“ノ”，这是生命的气息；“土”，神用泥土造人；“口”，神就用口将生命的气息吹入人的鼻孔里；“辶”，走之底，人既有了生命，就会走路了。这就是神造人的“造”字。
    （2）“福”字（礻、一、口、田）：“礻”这个偏旁代表神的，一口指亚当；“田”，就是园子，即伊甸园。代表他在伊甸园享受神的恩典。
    （3）“禁”字（林、示）：第一个“告示”是在树林......
    -----------------------------
    隐龙：需知《旧约》是公元前六世纪左右才开始写的，此时己有希伯莱语言文字，《新约》是用古罗马字写的，汉字跟它们没半点关系，它们都不是象形字，，，

    学者们说，“埃及象形文字”使用了3400年。埃及象形文字“自公元前3500年起逐渐形成，一直使用到公元2世纪。”（见《中国大百科全书?考古卷》「古埃及象形文字」条）
    这些古埃及象形文字来自何方？又经历了怎样的演变呢？“我们仍然找不到任何迹象可以解释这些文字符号诞生的来龙去脉，以及它们在被使用的3400年左右的时间里为何几乎都没有什么改进的地方。”（[英]尼古拉斯?奥斯特勒《语言帝国---世界语言史》中译本第121页，上海人民出版社2011年5月第2版）
    试问，世界上有三千年不发生变化的文字吗？古汉语的用法，和几千年后的汉语有多少不同呢？莎士比亚时代的英语，和今天又完全相同吗？三千年不变的埃及象形文字，着实是一大奇迹。可能有这么大的奇迹么？

有！昆仑之墟·帝之下都就是灭世大洪水之前的高级文明！不然谁有能力在此万年冰峰上立这两个东东：

    @酒鬼醉客 2016-04-03 10:54:29
    先将此疑摆在一边去，再来看看这条消息：青海地理系列报道之贝壳梁：瀚海深处的史前怪鱼。西海都市报 2007-06-24 07:56，从中提到了一个神奇的地方“青海都兰贝壳梁”，“贝壳梁”位于柴达木盆地都兰县诺木洪乡境内的努尔河附近，有一道长约2公里左右，宽约70米的小丘陵，当地人称贝壳梁。揭开贝壳梁表面薄薄的盐碱土盖，下面竟是厚达20多米的瓣鳃类和腹足类生物贝壳堆积层。这一罕见的自然奇观，是迄今为止我国内陆盆地发......
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    @空空空0P 2016-06-29 11:50:40
    我四川的老家有山上也有这样的小时候玩的时候就好奇为什么山上有贝壳
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    @酒鬼醉客 2016-06-29 14:43:26
    四川什么地方？
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    @隐龙先生 2016-06-29 16:01:36
    奇妙的中国汉字
    （1）“造”字（ノ、土、口、辶）：“ノ”，这是生命的气息；“土”，神用泥土造人；“口”，神就用口将生命的气息吹入人的鼻孔里；“辶”，走之底，人既有了生命，就会走路了。这就是神造人的“造”字。
    （2）“福”字（礻、一、口、田）：“礻”这个偏旁代表神的，一口指亚当；“田”，就是园子，即伊甸园。代表他在伊甸园享受神的恩典。
    （3）“禁”字（林、示）：第一个“告示”是在树林......
    -----------------------------
    @酒鬼醉客 2016-06-29 19:06:31
    隐龙：需知《旧约》是公元前六世纪左右才开始写的，此时己有希伯莱语言文字，《新约》是用古罗马字写的，汉字跟它们没半点关系，它们都不是象形字，，，
    -----------------------------
    @隐龙先生 2016-06-29 21:53:38
    但是奇妙的的是汉字确实很暗合基督教的教义哦。比如我举的这些个例子。
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    隐龙：需知，在这里面有个翻译过程……

    @隐龙先生 2016-06-30 12:28:57
    韩鹏：探访华夏天帝之国——“昆仑山”
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_70f887a00102f4rr.html
    -----------------------------
    未熟读《山海经》也～～～

    @孤舟一钓 2016-06-30 13:24:39
    留着慢慢看
    -----------------------------
    要得！再送您一张图：

    @镜月天影 2016-06-30 15:45:29
    留名，慢慢看。
    -----------------------------
    要得，也送您一张图：

    @酒鬼醉客 2016-06-30 09:34:30
    有！昆仑之墟·帝之下都就是灭世大洪水之前的高级文明！不然谁有能力在此万年冰峰上立这两个东东：

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    @隐龙先生 2016-06-30 12:20:45
    此图在什么位置，若想了解真实面貌，还是要实地探访。
    几年前有人在昆仑山发现了一个巨大像树木的图画，当时就有学者指出，这不就是传说中的昆仑神树吗？就是记不得在哪里看到的了。
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    @酒鬼醉客 2016-06-30 13:03:00
    是这张图么？

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    @隐龙先生 2016-06-30 16:20:50
    不是，比这个大多了，有几十米高，像是被人画在岩石上的。
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    哦，也不要小瞧了这个哟，这可是谷歌卫星在几万米高空得的三维图，它究竟有多大多高，现今是个未知数也～～～

    @上山打野猪oo 2016-06-30 19:49:43
    没能辩识出是不是自然形成还是人造
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    说实话，酒鬼也不知它们是否是自然形成的还是人造的。下面两图都是用谷歌截来的。

    此图是冈仁波齐峰的卫星截图。

    此图是疑是昆仑之虚的卫星截图。
    在此事上只能自儿想当然也～～～

    @tggk5256 2016-06-30 23:17:30
    哈哈哈
    -----------------------------
    嘿嘿嘿

    @u_110303648 2016-06-30 22:55:10
    楼主说着说着就云山雾罩了！什么昆仑之墟！哪来的昆仑山？还神树？
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    自儿去读《山海经》去，如读不懂酒鬼可以告诉你，昆仑之墟，就是传说中的灭事大洪水前的一处高级文明的废墟，按外星人理论，它应该是外星人在地球上的总部基地，象埃及金字塔、蒂华纳科古城、波斯尼亚金字塔、印尼西爪哇金字塔等等，这些只不过是如拇大陆、亚特兰蒂斯这些分部的遗迹，另外，在南北极也有分部。
    河出昆仑，有昆仑之墟的山就叫昆仑山。山上有木禾，大五围。您如不相信，自儿爬上昆仑山脉中东段去找～～～

    @上山打野猪oo 2016-06-30 19:49:43
    没能辩识出是不是自然形成还是人造
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    @酒鬼醉客 2016-06-30 20:29:33
    说实话，酒鬼也不知它们是否是自然形成的还是人造的。下面两图都是用谷歌截来的。
    http://static.tianyaui.com/img/static/2011/imgloading.gif
    此图是冈仁波齐峰的卫星截图。

    此图是疑是昆仑之虚的卫星截图。
    在此事上只能自儿想当然也～～～
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    @隐龙先生 2016-06-30 22:40:24
    酒鬼兄，亲自勘察一通如何?
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    隐龙老弟，酒鬼想倒是想去，可酒鬼无仁羿之能，莫能上八隅之岩冈也。那峰，至今还是处女峰，海拨6000以上，冰雪茫茫，彤云渐起。到处有巨大的冰棱如刀剑相逼，冰窑冰缝如坟墓张口欲吞，有漫漫冰川环围。冰川的边缘有无数冰锥、冰棱、冰丘、冰洞、冰蘑菇，奇寒无比，连野兽也不敢到此一游。真像是元始天尊布下的冰雪混元阵。不仅要把凡夫俗子们挡在阵外，就是最虔诚的道徒、信士也只能在山下遥遥相拜，难以登上山峰。酒鬼不敢去也～～～

    @上山打野猪oo 2016-07-02 05:13:11
    如果昆仑是总部其它金字塔和遗迹是分部那么可以想像当时的世界是多么的宏伟慢慢发掘吧还有很多未知
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    是的，无论是拇大陆和亚特兰蒂斯的传说，还是中国汉时的《淮南子》对昆仑之虚曾城的描述，那一次文明的宏伟应该不简单，现今在大西洋、太平洋、印度洋海底均发现史前巨石建筑，就是证明。而且据说现今又在南极发现了金字塔，这岂能不让人为之感叹。。
    酒鬼为什么说昆仑是总部呢？因为我国古籍中记有此事，《春秋纬命历序》曰：“人皇九头，乘云车，驾六羽，出谷口，分长九州，各立城邑，凡一百五十世，合四万五千六百年。”中的谷口，就是昆仑山脉中的某地也～～～另外印度的佛经中的须弥山的大致方位也是在昆仑山脉中，与昆仑山脉对映的冈仁波齐峰被印度教认为是“湿婆”的居所，世界的中心;耆那教认为该山是其祖师瑞斯哈巴那刹得道之处，藏传佛教认为此山是胜乐金刚的住所，代表着无量幸福，也是密勒日巴战胜苯教徒的地方。故，青藏高原的昆仑之虚应为总部也～～～嘿嘿～～～

    @上山打野猪oo 2016-07-02 13:08:42
    很多建筑都有相识性会不会就是苏美尔传说中的阿努纳奇所建？
    日本海底也有巨型建筑所以大洪水来临前的世界水平面还是不高的而且那次大洪水持续时间很长才会把史前文明几乎隔绝仅存的人类肯定寥寥无几
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    这里面可能存在一种天翻地覆的地理问题，从各国的传说来看，那次灭事大洪水都是突然发生的，从《淮南子·览冥训》“往古之时，四极废，九州裂，天不兼覆，地不周载。火爁炎而不灭，水浩洋而不息。猛兽食颛民，鸷鸟攫老弱。于是女娲炼五色石以补苍天，断鳌足以立四极，杀黑龙以济冀州，积芦灰以止淫水。苍天补，四极正，淫水涸，冀州平，狡虫死，颛民生。”这则记载中看，咱们的地球母亲貌似曾受到过严重打击，可想而知，幸存的人类该是，有比如“女娲”娘娘般的神人们，出手相助才能幸存下来的。所以海底有巨型建筑也有一种被“地陷”的可能，青藏高原发现有二万年前人类生存的遗迹，证明当时人类在青藏高原曾生活过，至于青藏高原的隆起跟那次“大打击”后的“拇大陆”沉沦有否关联，不知也，但从世界各地都有巨人族的传说来看，那些巨石文明也有可能是巨人所建，据西琴《地球编年史》言阿努纳奇是从天而降的人（来自尼比鲁星）。这跟中国的“天帝”概念差不多，而昆仑之虚·帝之下都，摆明就是在说昆仑之虚是天帝从天上降临到人间时的住所。故《遁甲开山图》曰：天皇被迹在柱州昆仑山上也～～～

    @上山打野猪oo 2016-07-03 07:02:39
    呵呵酒鬼借酒助兴古文全揽随手拈来我不识古文愧无以回哉可你可曾看过双星系理论太阳与黑洞组成但我们肉眼看不到黑洞每当一个周期黑洞来到近日点时巨大的作用力有可能将太阳系中的星球吸附过去黑洞的星系地球的大洪水有可能就是作用力下的影响以致稍微偏离轨道
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    现代天文学，属于您们，酒鬼想学也来不及也，但酒鬼深知太极图中的阴阳鱼的“两眼”代表着的是两个极点，如一个极点是黑洞的话，那么另一个极点应该就是所谓的“白洞”，同样是我们看不到的，故，酒鬼个人认为双星系理论，并不应该指的是太阳系与黑洞的关系，而是指的太阳系中有可能，或应该是有两颗恒星的理论，一颗是我们现在能看到的明太阳，另一颗可能是我们肉眼看不到的暗太阳，这颗暗太阳有可能就是传说中的“尼比鲁”星系，在这颗“尼比鲁”星系周围可能同样成在行星，也是一个如同明太阳一般大的星系，一明一暗两大太阳系相伴绕银河系运动，当这颗暗太阳星系运动到明太阳星系最近距离时，由于引力作用，在它们各自的行星上必会产生被作用力与反作用力之间的相斥力的引响，故而产生振动发生地理变化，这在咱们的道家文化中的道教中被称为劫数，在阴阳八卦中被称为天地己合之数。在纬命中被称为一会。传说地球已不知经过了多少劫会，所以酒鬼个人认为那次灭事大洪水还是应该与星系的运行有关，不应该与黑洞有关～～～

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